Как вам вот такая квалифицированная охрана:
http://www.youtube.com/watch?v=zOvEBDj2AO8

Это когда было? Какого числа?

Покупатель всё еще всегда прав?

пока жив...

Да уж. Думаю, что охрана действительно сработала не профессионально. Да и нет у нас профессиональной охраны. Наверное сразу надо было вызывать ментов. Но никто не мог предполагать, что так получиться. Если бы мне плюнули в лицо, я бы тоже приложил все усилия, чтобы отмудохать обидчика. Полагаю, что так бы поступил каждый уважающий себя человек. Если все было действительно так, как написано в статье, то желаю парню сил стойко перенести все дальнейшие тяготы и лишения. Надеюсь, что суд адекватно разберется в этом деле и учтет все обстоятельства. Сам тоже сталкивался с пьяным быдлом. Привяжится какой-нибудь парень и мужик и начинает мозг выносить. Ему говоришь - он не понимает. Но стараюсь от таких держаться подальше. Хотя и бывает возможность вташить таким по заслугам. А оно вон как может получиться.
А вывод такой: нефиг нажираться и бычить.

статья странная "побои", а не более строгое "Причинение смерти по неосторожности"...

"побои" - это охраннику, читайте внимательнее, менеджера по другой статье судят

"увлекся обменом ударов, после чего попытался сбежать"
То есть охранник попытался сбежать?

И почему "Умышленное"? Тут скорее "превышение самообороны", если учесть описание поведение посетителя.

Ну думаю, что плевок в лицо, угрозу жизни и здоровью не представляет.

Спланировал менеджер это все? Может еще им с охранником как за совершенное группой лиц предъявят, а что, статья круче будет.

Менеджер весьма успешно, судя по статье, справился со своими обязанностями, другое дело - что посетитель вытворял.
А менеджеру срочно адвоката хорошего.

Я просто хочу сказать, судя из статьи, что действия менеджера, по статье превышение необходимой самообороны, квалифицировать нельзя. ИМХО

Ну тогда НЕ умышленное! Наверняка хотел вдарить, а не убить же!

Суперская антиреклама Муравейнику. Не пойду туда теперь. Хотя такое хамское отношение можно где угодно встретить. но благодаря Челны ЛТД и сам не пойду и других отговорю туда идти!

О да, Я тоже считаю что это мерзкое хамство, если меня человек ударит, всего лишь за то, что я плюну ему в лицо.

Скажите, где я могу безнаказанно плюнуть вам в лицо? Адрес или телефон? Имею желание.

Правильно, сиди дома и не высовыайся, а то мало ли чего- нахамят на улице, в табло дадут..

Человек был при исполнении служебных обязанностей и не должен был применять силу! Скрутить пьяного человека и вывести на свежий воздух. Разве это так трудно?

Менеджер и охраник вели себя в рамках своих служебных обязанностей. В магазине были покупатели, и магазин этот - не рюмочная для алкашни. Оградить покупателей и персонал от упившегося хама - это обязанность служебная была, а не личная прихоть менеджера и охранника. Пьянь эта кидалась товарами со стеллажей в охранника и стоявших с ним рядом покупателей. Все действия менеджера и охранника были адекватны. С дебоширом до последнего старались обращаться по-людски, а надо было сразу его вывести, не пускать в магазин вообще. Ошибка охранника была только в этом.

В семье ******!
И не нужно из-за одного муравья хаять весь муравейник.
А этого ****** нужно показательно посадить на 15 лет за умышленное убийство человека, чтобы в следующий раз думал головой перед тем, как что-нибудь сделать руками.

**********? ок это ты так называешь парня который судя по статье
"Конфликт сгладил менеджер магазина: путем нехитрых дозвонов с телефона на телефон удалось узнать забытый номер. Посчитав, что ситуация в норме, он ушел на свое рабочее место" и "пришел менеджер: нашел слова, чтобы успокоить скандалиста" ?

Лично я уверен, что судя по статье этот парень проявил чудеса терпения. И сорвался в тот момент когда ему в лицо плюнули.

Думай, что говоришь ну или хотя бы читай не только заголовок.

Жалко парня, дурацкая какаято случайность, а теперь впереди срок =(.

Веб, а почему этот комментарий до сих пор не удален? Раньше за меньшее стирали, а сейчас что?

to 2
Кто именно ******* - все уже поняли. Кроме тебя.

опечатка

to 1, вонечно

Грустно это все, господа. Думаю, как бы я поступил, если бы мне плюнули в лицо. И не знаю, что ответить после того как прочел статью. В другой бы раз точно по морде дал, а теперь не знаю.

У нас не когда не будет квалифицированных охранников!!!Насмотрелась ,когда работала в РК админом!Ужас,кошмар и безпридел,даже мне инной раз преходилось заступаться за поситителей от не правельных действий состороны охранны!И еще много чего повидала!!

я в шоке от комментарий:"Не скажу :) (Читатель) 2010-12-01
О да, Я тоже считаю что это мерзкое хамство, если меня человек ударит, всего лишь за то, что я плюну ему в лицо."
так и хочу теперь ,чтоб ей(ему) плевали а она(он) спокойно проходил,не думаю,что будет приятно.А вот менеджера мне очень жалк...не за,что парень пострадает...он просто врезал ему чуть больше чем надо бало(пьяному много наверно не надо) но я считаю,что по засоугам ему...нажрался сиди дома! не мешай людям работать!!! это ладно он ещё к детям не лез...Удачи менеджеру!!! он молодец!каждый увожающий человек бы на его месте точно так же бы поступил!

Лена, что такое сарказм, знаете? )))

Всмысле не за,что парень пострадает? Он убил человека Какое может быть оправдание? Думай своим отросток , что выше плеч! Еще не факт, что тот плевал в лицо..Никто не подтвердил эту отмазку убийцы.

Уважаемый, смерть человека - безусловно прискорбный факт. Но судим мы о фактах всегда субъективно.
Сама статья вам странноватой не показалась? *********** Ради интереса откройте УК и посмотрите статью "Умышленное нанесение тяжкого вреда здоровью".

пока у нас неграмотные админы-охрана уж какая есть

Извините, допустила 11 ошибок чисто из-за того, что торопилась и ночь не спала, исправляю:
1 и 2. не когда - нИкогда (слитно)
3 и 4. безпридел = беСпрЕдел
5. инной = иНой
6. преходилось = прИходилось
7. поситителей = посЕтителей
8 и 9. не правельных = неправИльных (слитно)
10. состороны = со стороны (раздельно)
11. охранны = охраНы

12.запятая пробел и следующее слово

В ответ на плевок в лицо у обычного человека срабатывает условный рефлекс. Думается, что менеджер магазина - обычный человек, что его не тренировали в ответ на каждый плевок в лицо мило улыбаться и извиняться перед плюнувшим.

Обычно думают, что раз ударился головой об пол, значит, умер именно по этой причине. Хотя бог знает куда пришелся этот единственный удар менеджера, куда пришлись удары оборонявшегося охранника, сколько в крови было алкоголя и не совпали ли все эти возможные причины в одной временной точке.

Виновником конфликта назван менеджер магазина. Это было бы правдой, если бы менеджер пьяным пришел на работу, требовал от персонала бог знает что, материл покупателей, учинил драку с охранником, забросал его и находившихся рядом с ним покупателей товарами со стеллажей, плюнул 45-летнему клиенту, закидывающему в их магазине деньги на свой телефон, в лицо. Вот тогда и справедливо было бы привлечь менеджера к ответственности и по статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего» и лишать его свободы.

Думается, что даже самый неквалифицированный охранник не стал бы пинками под зад выталкивать пьяного клиента из магазина. Максимум, что мог сделать охранник магазина, это взять под руку, и это могло быть достаточным поводом для дебоша. Если бы охрана была вооруженная, может быть, даже пьяный человек старался бы держать себя в рамках приличия. Пресечь желание клиента помахаться и покидаться охранник мог бы только накинув сетку, сделав усыпляющий укол, вырубив ребром ладони по сонной артерии и т.п.

Надо полагать, что покойник не был представителем рабочего класса. Он не смог позволить приближения к своему телу простого охранника, соизволил услышать слова менеджера, но и ему не смог не плюнуть на прощание в лицо.Таким образом качают права обычно лица, имеющие какую-либо власть.

У нас не когда///безпридел///преходилось//за поситителей///состороны/// охранны!И еще //даже мне инной раз преходилось
Оленька, Вам бы в школу еще походить! Восемь ошибок в двух предложениях! Или в РК от музыки сотрясение получили?

Молодец, ОЛЯ! Где вы учили русский язык?

А что- икзамен по ИГЭ сдала, можно и админом в РК работать.

Это произошло в компъютерном магазине "Акком".

Да, плохой магазин, сам туда не хожу и друзей отговариваю после их акции "купи в субботу флешку по выгодной цене", которых даже и не было никогда.

Помню про такую акцию... Странно, а мне удалось преобрести флешку по акции... Видимо, Сеня, суббота, не Ваш день!)

Если Вам так повезло, сделайте скан чека, который Вам дали в магазине и выложите на любом сервере, а ссылку дайте сюда.
Вы или сама менеджер этого магазина, или его знакомая.
Сам приходил к открытию (к 9ч00мин) - никаких флешок не было, более того (дело было в Муравейнике) девушка-менеджер обратилась к парню-менеджеру, чтобы он подделал подписи якобы покупателей флешек, т.к. она придумывала их фамилии. Есть ли у нас наказание за подделку подписи? А может быть это и был тот самый менеджер? Ведь наказание всегда находит того, кто его заслужил.

К сожалению, я не менеджер этого магазина, и не знакомая. Но, как только закончу колледж, постараюсь туда устроиться, если возьмут, либо в подобный магазин. А по поводу 9:00 не знаю, я с братиком покупала ближе к обеду.

вообще такое ощущение что магазин облить пытаются грязью... видимо люди которым делать нечего и от скуки тут постят... либо просто кто-то обиженный на этот магазин по каким то причинам.. я там работал и общаюсь с этими ребятами до сих пор.. и как было и так до сих пор есть: по выходным магазин работает с 10 часов.. суббота есть выходной - работают они с 10.. и мне кажется Рустам(если вы вообще рустам) что вы при всём желании флешек в 9 утра там обнаружить не могли.. зачем врать-то? а парня этого тоже лично знаю.. на самом деле мировой парень... любую ситуацию умеет свести только в позитив.. всегда идёт на уступки клиенту.. чисто по-человечески.. и ситуация мега несправедливая.. этот человек мухи не обидит.. и многие о нём так скажут.. а тут извините из-за какого-то......... то что человек даже просто ДОПУСКАЕТ в мыслях плевок человеку в лицо(не говоря обо всём остальном что было до этого) - это УЖЕ О МНОГОМ ГОВОРИТ.. + пьянь.. без коментариев.. пришёл эдакий хозяин в магазин.. а ему видишь ли не повиновались.. нелепая случайность - и парню такие сроки грозят... чушь.. чушь и ещё раз чушь.. если его осудят строго - это только лишний раз покажет всю коррумпированность и глупость судебной системы этой страны..

Предлагаю во всех филиалах ваших магазинов повесить в рамке портрет этого менеджера, Родина должна знать своих героев. Мы, покупатели, будем приходить и приносить ему живые цветы в знак уважения и памяти о таком хорошем человеке.

Мне тоже магазин этот не нравится своими ценами и отношением к клиента. И никто не завставляет Вас ходить туда, лично меня всем устраивает М*ЛТ - самый лучший магазин в городе в этой нише.

На правах рекламмы?
Ваш М*ЛТ - полное г... с неочень умным подходом, безмерными амбициями и туговатым персоналом.

Совершенно согласен! И Акком хороший магазин, приятно совершать покупки. Желаю, чтобы эта ситуация разрулилась с наименьшими потерями для парня.
На его месте мог быть любой из нас...

нормальный магазин, не надо гнать.
меня там всё устраивает.

опа, часто там бываю, там у одного менеджера, здоровый такой парень, большая родинка на предплечье, может это он ударил?

Вам Евгений не кажется что переходить на личности и описывать кого-то это мягко говоря - некорректно.. и вообще.. у вас что фобия к большим людям? несколько раз здесь упомянули верзил и больших + оказывается запоминаете кто насколько большой(да ещё и приметы дать можете).. походите в спортзал что ли если боитесь чего.. мб ещё и ума прибавится:)

а вы видели какая охрана в муравейнике?
не удивлён, что он бежал от мужика

Бить, бить и еще раз бить.

Был свидетелем как одна сильно выпивающая дамочка, покупая пузырь водки, устроила с пустого места скандал в магазине, оскорбляла и посылала всех вокруг матом. Это она еще трезвая была. Очень большое было желание именно дать ей в рыло, несмотря на то что это где, в каком-то месте женщина.

Честно говоря прекрасно понимаю менеджера магазина, жаль что этот кретин умер и по нашим законам это квалифицируется как убийство.

это квалифицируется не как убийство, а как причинение смерти по неосторожности

Менеджера жаль, нормальный мужчина так и отреагирует если ему в лицо плюнут. Ктото отреагировал бы по другому? А это пьяное быдло еще неизвестно отчего умер, может он на улицу бы вышел, подскользулся, упал и так же окочурился бы, и нисколько не жалко таких. А парню жизнь испортил.

согласна с "!", если он (покупатель) такой противный на людях, то представляю, что он вытворяет в семье, осознавая свою вседозволенность, его семья скорее всего не особо расстроилась

Не говори того, чего не знаешь.
Погибший был хорошим семьянином, ну выпил один раз - и что??
Кто теперь будет помогать вдове воспитывать двух несовершеннолетних детишек? Ну, посадят этого менеджера - и что? Нужно, чтобы семья этого менеджера взяла на себя расходы по воспитанию детей убитого до их совершеннолетия - это будет правильно.

Ну да, был такой примерный семьянин, тихий-спокойный, а тут вдруг разбуянился? Да не бывает такого "вдруг"! Менеджера жаль, столько с ним возился... Кстати, мож и не в тему , но Чикатило тоже был примерным семьянином, и что? это нифига не показатель! Мне бы кто плюнул, тоже бы получил!

В статье вроде про детишек ни слова. Ваша фантазия? Или вы в курсе дела и всю правду готовы о покойнике рассказать?

вобще то,дамочка,мужчина этот был тот еще *******!!!его даже кодировали,тока вот не помогло!!!и в ПНД он наблюдался!!! а мальчик,этот,менеджер,непричем. повел себя как настоящий мужчина, а сейчас,дружки тогоалкаголика,видимо,таакие же хотят устроить показательную казнь!!!и не стыдно вам люди сажать молодого пацана и портить ему жизнь

Ты лжец..мне известно что он не на учёте не состоял..и не кодировался...а ты вот лживый мешок с дерьмом.

раз он так себя вёл по пьяни, значит, всегда был таким хамом.

Менеджер с охранником и другие добропорядочные граждане должны были обездвижить дебошира, вызвать милицию и каждый написать заявление о его хулиганских действиях.
Хулиган был бы осужден к году поселения. Менеджер продолжал бы работать. Охранник получил бы устное поощрение от начальства. Добропорядочные граждане с чувством исполненного долга продолжали бы свой шоппинг.
А так да, получилось черт-те-что. Впору Фемиде при вынесении вердикта приоткрыть один глаз.

согласен, вместо того чтобы жалеть охранника и писать о том что за плевок надо обязон бить в моду....нужно задуматься, а как бы в этой ситуации поступили цивилизованные люди в цивилизованных странах, а сделали бы они так как описано в предыдущем коменте и никакой трагедии не было бы...

Даже сильно зажмурившись, не могу представить такую ситуацию с цивилизованными людьми в цивилизованных странах.

главное не останавливайся, продолжай развивать фантазию...

Это уже твоя привилегия

Да...ты, надо полагать, много пожила в цивилизованных странах. Где же, если не секрет?

я однажды также свекра оттолкнула - та же самая ситуация, в хлам пьяный, полез ко мне разбираться. Он упал, лежит, кровь пошла. У меня за эти секунды вся будущая жизнь перед глазами - сяду, ребенок сиротой останется. Ожил, гад. Теперь, когда он бухой, домой стараюсь не приходить - к родителям иду. В состоянии аффекта что угодно можно сделать (как я понимаю менеджера!)
Мне вот интересно, получается вы поощраете хулиганов, алкоголиков? Закрывать на принудительное лечение таких надо. А менеджеру, действительно, хорошего адвоката!
Сдали нервы у него, жалко парня.

Мда, не повезло мененджеру...
нормальный человек просто не выдержит плевок в лицо! Любой нормальный мужик сразу нос сломает за это!
Мененджера жаль... буду надеяЦа что может все таки как то удастЦа избежать ему такого большого срока...

ответить на плевок - естественная реакция любого нормального адекватного человека... а в россии тем более.. и быдлом здесь скорее будет являться вышеупомянутая фемида made in russia, которая как всегда своей кривой и такой же пьяной рукой поставит печать на идиотском приговоре..

""""Надо полагать, что покойник не был представителем рабочего класса. Он не смог позволить приближения к своему телу простого охранника, соизволил услышать слова менеджера, но и ему не смог не плюнуть на прощание в лицо.Таким образом качают права обычно лица, имеющие какую-либо власть."""" - абсолютно согласен.. об этом говорит всё и вся... и думаю что на результат суда ещё и повлияет какой-нибудь такой же "не средний", который ещё поди не раз за одним столиком и сидел с покойным...

****
АНдрей (Зарегистрированный пользователь) 2010-12-01 11:21:26 Ответить
Всмысле не за,что парень пострадает? Он убил человека Какое может быть оправдание? Думай своим отросток , что выше плеч! Еще не факт, что тот плевал в лицо..Никто не подтвердил эту отмазку убийцы.
***

пожалуй думать надо ВАМ Андрей.. это нелепая бредовая случайность и кричать "убийца" - это бред.. убийцей здесь также можно называть то заведение которое не следило за градусом адекватности своего клиента(а насколько я знаю там, рядом, относительно новый пив бар максимилиан) и так же убийцами назвать можно близких покойного, ведь пил то он не один наверняка..

и вообще.. тем кто считает что ударить за плевок в лицо после бесчисленной вежливости в адрес неадекватного клиента - это слишком... а что для вас было бы пределом???? может менеджеру надо было подождать пока на него, извините, пописают????

а что будешь делать если тебе в лицо плюнет верзила, который поломает тебя пополам если ты осмелишься ударить его в ответ? в теории все смелые такие...

верзила или нет, главное врезать! а потом хоть убегай. хоть караул кричи!
Или ты Евгений, стоять спокойно будешь и смотреть снизу вверх на верзилу пьяного, который тебе в лицо плюёт??? да еще в торговом центре, на глазах десятков прохожих! как ты себя будешь чувствовать, нормально?? самооценка не пострадает? чувство гордости не имеешь чтоль??

ладно, усложним ситуацию, это будет трезвый милиционер, от которого врядли убежать, и за удар в лицу тебя ждет уголовная ответственность и тюрьма, сейчас что ответишь?

Че ты заладил со своими "если" или "а если"?? тут разговор про данную ситуацию, а ты фантазию пускаешь в ход!
менты в лицо не харкают... они стреляют!

про данную ситуацию все пишут что так же бы в морду дали, ну так идите все сразу в тюрьму вместе с менеджером, а не балабольте...

Евгений вы из тех, кто выпьет и плюет людям в лицо? Или из тех, которым, будучи пьяным. можно плюнуть в лицо и вы будете объяснять,почему так нельзя делать?

много будешь знать, скоро состаришься...станешь морщинистой, дряхлой, ворчливой старухой.

За меня не беспокойся, может я уже... и мне не страшно.
А в цивилизованной стране с цивилизованными людьми не боятся отвечать на прямые вопросы.

всё просто, ну по какой статье можно осудить плюнувшего в тебя, а ударившего в лицо это статья...

не желаю тебе плохого конечно:) но очень очень желаю чтобы ты ощутил на себе всю прелесть и идиотизм законов РФ...

Ты по зконам всю жизнь живешь??? по правилам?? весь такой правильный...
Ты не забывай что помимо законов РФ, есть человеческие законы! не писаные нигде! и если ты не можешь за себя, за свою честь ответить, то не надо кричать тут чтоб все такими были!

И плюнувшего, и ударившего, и непристойно себя ведущего можно осудить по статье 213 УК "Хулиганство",
либо по статье 130 УК "Оскорбление". Еще вопросы?

ну сравни 15 суток ареста за хулиганство и 15 лет которые сейчас грозят менеджеру...

Я про уголовные статьи, там несколько больше 15-ти суток

Evgeny из тех людей, кто знает как оно все на самом деле. Их еще детьми называют.

Комментарий удален (оффтоп)

да за плевок в лицо я бы так же зделал !!!
а если бы он был здоровым и я бы не смог его нахлабучить, нашлись бы люди которые его наказали бы за это!
ну наказал бы полюбому!

а евгению в харю плюнешь он убежит хахаха)))
сразу видно по размышлениям
я у таких как ты деньги отбирал в детстве)))

молодец, возьми с полки пирожок, сколько ходок уже было?

тебе в харю плюнут, а ты ты что? ходки при чём тут? любой в ответ двинет !!

Evgeny , ты разочаровываешь меня сегодня(((

не очкуй, меня недавно пьяный мужик два раза по лицу ударил, так я ему тем же ответил , он упал на пол я его ещё там повозюкал, потом увидел что он кровоточит и успокоился на этом...

Да ты герой! и кулаки у тебя есть!!! а тебе не совестно было "возюкать" лежачего???)))

Какая жестокая компьютерная игра, где надо пьяных бить.

а если б он тоже взял и помер, после того как на пол упал? сидел б ты сейчас в сизо и о..вал! так же как и этот менеджер несчастный

не одного прикинь!
дядя подпол!

"1. В семье *******!
И не нужно из-за одного муравья хаять весь муравейник.
А этого ****** нужно показательно посадить на 15 лет за умышленное убийство человека, чтобы в следующий раз думал головой перед тем, как что-нибудь сделать руками"
Ну, во-первых, 1, Вы очень даже неправы, называя этого менеджера ублюдком. Это как раз не он является муравьем. Вокруг нас живет столько "муравьев", которых ненавидят окружающие, которые мешают жить другим. Они не хотят и не любят работать, но всегда находят деньги, чтобы выпить. Где бы они не находились - везде горе и неприятности. Также и в этой ситуации. Нашелся "один", который "слегка" перепил, из-за которого теперь страдают другие люди.
Если суд решит дать более, чем условный срок, то, значит в этом мире нет справедливости. Те,"муравьи", которых ненавидят, которых не ждут дома ("уничтожают" своих родных), не имеют работы, а ищут только шабашки, чтобы выпить - живут, и живут спокойно, их не садят, т.к. такие никому неинтересны, возиться с ними не любят. А такие, как данный менеджер, должны сидеть? Этого человека уважают на работе, любит жена, родители, он замечательный друг. "Плохие" гуляют и живут, а "хорошие" должны сидеть?
Во-вторых, про ТЦ "Муравейник", Торговый центр как самый обычный Торговый центр, не лучше, не хуже, ситуации происходят везде и разные, до нас не все доносят. Про "Челны-Хлеб" - хороший ассортимент, постоянно проводят разнообразные акции, приветливый персонал; отличительная особенность - цех собственного производства, всегда вкусная свежая выпечка, а также на обед можно недорого закупиться продуктами. Магазин "Акком" - всегда вежливые компетентные менеджеры помогут выбрать необходимый товар по имеющемуся ассортименту, а также под заказ.
Надеюсь, что наш суд справедливый, и наличие знакомых, родных и других лиц в "высших силах") не повлияют на решение суда.

у нас итак гуманный суд, в США 4-х летнюю девочку судят за то что она на велосипеде наехала на старушку, в результате чего та получила перелом ноги и впоследствии скончалась в больнице...а тут здоровый лоб бъет мужика, человека убил, и не в результате самообороны, а за оскорбление...тут полюбому должна тюрьма быть.

Вернусь к теме алкоголиков, Евгений: есть семья, отец пьет, постоянно буянит, по ночам спать не дает, жену покалечил - теперь болезнь неизлечима, одна дочь получила от удара отца сотрясение мозга. Муж постоянно бегает с ножами - белые горячки. Суд максимум давал год строгого режима за дочь , за все остальное условно... Множество таких примеров... Так придет такой в магазин, а за такого еще и сидеть нормальному человеку?

Вот че за бред??? вот бесят такие люди, которые сравнивают Россию и США... млин, Ты в России живешь или с янками??? вот, правильно, в России... так давай говорить о России!!!

гуманный суд? Евгений вы ничего не употребляете случаем? стойте стойте.. вы щас вообще в РФ находитесь? или откуда нибудь с виллы на карибах пишете, где у вас гуманный суд? если где-то там фемида с завязанными глазами в руках весы держит.. то у нас она пьяная подкупленная по столу тарелкой стучит, неся правосудие.. кстати тоже с завязанными глазами... а по столу где должны быть только преступники.. бегают наряду с ними, ищущие справедливости..

Интересно, как себя бы повел АНдрей в данной ситуации?! Возможно, после данной статьи не ударили бы того, кто плюнул в Вас! А если, в Вас плюнут еще пару раз. Тоже ничего не сделаете? Кем Вы станете? Как должен был поступить менеджер, по-вашему?

Многое в этой статье может быть искажено, многое и не узнаем никогда.Так что спор чисто гипотетический.

Суд будет выносить обвинительный приговор, не оправдательный, поскольку факт есть факт - человек умер от действий менеджера, а вот с каким умыслом было совершено это действие предстоит высянить в суде.Статья может перебиться и на ст.109 УК РФ, есть там момент один:
6. "Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия".
Но это "платные" статьи их редко применяют к простым смертным. Здесь нужен глубокий анализ субъективной стороны преступления.Адвокатов у нас , кто бы доказал этот момент, нет.Парню не повезло, что мужчина умер, поэтому он будет отвечать перед законом за смерть потерпевшего.
Отвечаю на глупый вопрос: если бы я каким-то чудом попал в аналогичную ситуацию, то будучи лицом торгового зала не стал доводить до того, чтобы мне плевами в лицо.
Почему все судят следствие и только оди-полтора ищут причины?Устраивать гладиаторские бои и это шоу в торговом зале глупо для цивилизованного общества. Ну представим мужик не умер, встал, выплюнул три зуба на бетон, вышел на улицу и вызвал ментов и написал заявление. Кто будет отвечать? Менеджер. Тот, кто его нахлабучил ответит возможно даже уголовно.Даже представим манагер написал втречное заявление на его действия, а там тока нецензурная брань в пьяном виде - штраф 500р, ну плюс мелкая административная хулиганка. Зачем он полез, если на этот случай есть специальный человек в штате - охранник, у которого есть своя должностная инструкция, где прописан момент о необходимости вызывать патруль ментов. То, что мужик плюнул в лицо это следтсвие многих причин. Какое право имел охранник бить мужика: "... увлекся обменом ударов". Увлекательный какой! Вывели бы на улицу, вызвали наряд и всё! Ну пару раз тюкнули в аккурат,чтобы никто не видел, если уж так руки чешутся.

Интересно, что судят по статье "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью".
По поводу "умышленного": у любого нормально воспитанного парня - такое действие (удар по роже) после плевка является автоматически рефлекторным и полностью естественным действием.
По поводу "тяжкого": с каких пор удар по роже стал тяжким причинением вреда здоровью? То как мужчина упал уже дело второе, вряд ли менеджер умышленно планировал такой ход событий.
И пивнушки наши очень интересно себя ведут, дают клиенту нажраться до отказа, и сразу выставляют его на улицу, а что там дальше будет, уже их никак не касается.

а если этого менеджера не посадят??? теперь всем можно будет в лицо из за плевка давать??? старших надо уважать. если плюнул, значит, наверное было за что.

Мозги купи!

Товарищ "знаю" поверь, один возраст - совсем не повод для уважения, это всего лишь факт, того что человек родился раньше. Ты сам-то всех кто старше Тебя уважаешь?

Ты прекрасен! Давай дружить, буду тебе плевать в лицо, за что уж найду.

Точно.
Вопервых надо было обращать внимания на то что этот человек пристает к продавцам и покупателям -э то же их проблемы пусть сами и разбираються.
Вовторых надо было смотреть как этот человек кидаеться техникой в магазине в охранника - техника то не его, хозяйская.
А за то что он вмешался собственно не в свое дело и плюнули ему в лицо - вы то не уважаемый Знаю - наверное всем ходите в лицо плюете. И вас уважают как старшего.

Загадка...
Почему охрана сразу милицию не вызвала?
На месте менеджера я бы задал прокурору этот вопрос, так как действия сотрудников охраны, повлекли за собой вынужденный конфликт с покупателем,это охранников между прочим инструктируют по поводу поведения в таких случаях,а не менеджеров,где начальник охраны? про него вообще ни слова не вижу он что не при делах?

Погибший и есть начальник охраны.

Менеджер с самого начала старался предотвратить конфликт. Вы, дорогие, не очень хорошо представляете, как ведут себя с персоналом магазина иные трезвые покупатели, а пьяный "начальник" - это вообще не человек. Вся вина полностью на самом умершем. Целиком и полностью. И сидеть за него люди не должны.

Коментариев множество. Тут присутствует факт несчастного случая в связи с возникшими обстоятельствами. Важен факт "концовки". Один субъект, будучи в не трезвом виде, слабо контролируемом состоянии, производил не законные действия в общественном помещении нарушая психо-эмоциональные состояния граждан. На замечания реагировал не адекватно. Во время выдворения - плевком, в присутствии толпы зевак, причинил менеджеру тяжелейший моральный вред. Ещё наши "ВЕЛИКИЕ" говорили:-злые языки, страшнее пистолета... А тут всенародный плевок! Извольте любезный получить... Реакция менеджера была вызвана резким переходом из адекватного состояния в состояние "афекта". В таком состоянии возникает сильный душевный гнев, при этом отключается функция самоконтроля. Далее всё зависит от физ. подготовки субъектов и места расположения конфликта. В данном случае - гражданин защищал честь свою и достоинство. Обидчик, после удара неудачно "приземлмся", что и привело к трагедии. Сколько в городе происходит парных "мордобоев" без летальных исходов? Ни кого же не судят - нет прецидента! Менеджер не занимался устройством данного полового покрытия. У него небыло времени на размышления о том, что произойдёт вдальнейшем, определять- куда эта особь упадёт, каким местом ударится. У него возникла нормальная человеческая реакция на унижение и оскарбление нанесённые уважающему себя гражданину лицом, возможно временно, забывшим то, что в это мире, городе, населённом пункте - он не один и существуют правила жизни определённые предками HomoSapiens, за которые приходится отвечать, к сожелению, также и подобным образом. Это случайное проишествие могло произайти и в другом месте, с другим участником невольного удара. Конечно-же сочувствую погибшему. Может он и "принял на грудь" не от хорошей жизни, а может наоборот,"зажрался", сейчас у него не спросишь. Но, позвольте - нанесение оскарблений любой личности - это тоже преступление и должно последовать наказание! В данном случае оно и последовало. Получилось всё так, как получилось. Приченение смерти не преднамеренно, без кокого-то умысла, в состоянии сильного душеного гнева. Причина - защита личного достоинства, как ЧЕЛОВЕКА!

Добавлю. Господа! Я не "писарьчук по совместительству", ищите ошибки:-орфографичесие, грамматические, лингвистические и прочие. За ошибки прошу глубочайшего извенения. Но ,Я, не судья и лишь высказал своё мнение по данному, рассматриваему случаю. И считаю менеджеру достаточно будет условного наказания с оказанием материальной помощи семье погибшего.

Николай, я согласен с Вами. Ошибки - да, их много, наверное, русский язык не Ваш язык, но мыслите Вы чётко и ясно.

Попробуй статью сначала прочитать, прежде чем писать ерунду.

не повезло парню - это факт. Я уверен, что многие из вас совершали, в порыве гнева, каких то чувств или в состоянии аффекта, подобные поступки не задумываясь о последствиях. Говорить, кто прав, кто виноват, уже поздно, обвинительный приговор будет, но какое наказание получит менеджер, вот на что необходимо направить данное обсуждение, для сформирования общественного мнения, которое, в последствии, можно довести и до судьи. Учитывая недавнее послание президента федеральному собранию, минимальное наказание можно применять по усмотрению судьи ниже того минимума который установлен УК РФ... Поэтому, я бы на месте родственников данного менеджера, начал бы работать над созданием активного общественного мнения, движения в защиту этого парня. Тогда, возможно, он бы получил ниже минимума.

Вообще, данная история показывает, что от суммы до тюрьмы один шаг...

сума и сумма - это далеко разные понятия))

Говорить о том, кто прав, кто виноват, надо до суда, а не после. Судья не будет учитывать общественное мнение. Он будет изучать материалы дела, показания СВИДЕТЕЛЕЙ.

сягодня саабщили что его не посадят в связи с тем что менеджер был в эмоциональном состоянии духа.

Коменты фееричны. Особенно "радуют" посты Evgeny - выбрался из волшебного леса на просторы интернета. Любой адекватный и уважающий себя мужчина сделал бы тоже самое. Пьяный посетитель унизил его достоинство. То, что мужчина после этого умер - трагическая случайность. Удачи парню!

почему я говорю про общественное мнение, потому что это обычный парень, и никто ему не сможет помочь. Для примера, вспомните Дело фонда «Город без наркотиков» г. Нижний тагил, так вот, если бы не общественный резонанс, то парня бы посадили, а так дали условку. Я не спорю, что он нарушил закон, но на 5 лет лишать свободы человека, калечить ему жизнь..мне кажется, достаточно условного срока, парень уже всё осознал...

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ДАННЫЙ СООБЩЕНИЕ:

Я один из менеджеров магазина "Акком"

Меня всегда изумлял менталитет нашего народа:

многие из Вас считают, что менеджер нашего магазина отвратительная личность, не знающий грани и пределов, бьющий всех в лицо....НО НИКТО НЕ ЗАДУМАЛСЯ о том, что взрослый мужчина В 45 ЛЕТ до такой степени не воспитан, что плюет незнакомым людям в лицо. Мало того - данный гражданин был ВЕТЕРАНОМ МВД (или схожих органов власти). Где была его выдержка, как он тогда в своей жизни относился к людям на своей работе?!

Менеджер самый обычный парень, спокойный и уравновешенный, дисциплинированный, всегда в любом поступке отдает себе отчет. Это Я говорю, как его коллега. Просто опять же никто не попытался поставить себя на его место. А что бы сделали Вы? Ну задумайтесь, представьте. Я сильно сомневаюсь, что улыбнулись бы в ответ. Пытались бы защититься, оттолкнуть, оградить, ответить. В данном случае реакция была полностью адекватной. Но по воле случая именно падение было летально. И вновь я Вам подскажу: сложно ли сильным толчком сбить с ног взрослого мужчину прошедшего боевую подготовку, под 100кг веса и ростом около 185см? Сложно! И ничего ему после этого не будет! А в состоянии сильного алкогольного опьянения?! Человек полностью не контролировал себя.

Все заметили что "удар" был назван "сильным толчком"? Все дело в том, что в отличии от Вас, уважаемые читатели, многие из нас видели произошедшее, да и камеры видеонаблюдения все регистрировали. Ну не может человек, который не дрался с детства, произвести сокрушительнейший хук справа и повергнуть врага своего навзничь!!! Мы не герои боевиков, мы не в Голливуде! Для этого нужны годы тренировок, нужен разогрев, нужно знать куда бить! Поэтому повторюсь - от того как пострадал этот человек зависили всего 2 фактора - его опьянение и соответственно неконтролируемость, и фактор случая.

Почему пошла 111 статья?! в словах ВЕТЕРАН МВД наверняка есть скрытый смысл. Дело было "развернуто" до такой степень, что им полностью занималась Казань и менеджеру влепили по полной программе без каких-либо смягчающих! Ура нашей полиции!

И к завершению открою свет на некоторые моменты:

еще раз повторюсь: менеждер порядочный добрый человек, имеющий хорошую крепкую семью и любящую жену, хорошо ладящий с людьми, помогающий и наилучшим образом разрешающий самые сложные вопросы в нашем магазине чтобы все были довольны! это раз.

после того, как мужчина все-таки положил деньги на телефон и наконец-то выйдя из магазина с охранником на улицу и вышел первый обмен телесными поврежденьями. Учитывая, что охранник в тот день работал ростом 165см и весом около 55-60кг, Я сильно сомневаюсь что он первый начал прыгать на Мужчину весом в 2 раза больше, крепкого телосложения да еще и на 2 головы выше. И вот тут то и завязался первый конфликт - не было бы его - НИЧЕГО БЫ НЕ БЫЛО! поскольку по всем категориям охранник был мелким и хрупким - единственное спасение для него было бежать к людям - соответственно обратно в магазин. так почему же произошла погоня за охранником?! Наверняка этому способствовала выдержка и дисциплина приобретенная за многие годы службы в органах. И она же позволила начать громит магазин. это два.

Мужчину ведь остановили и успокоили, вроде все нормально - все должны были быть довольны и разойтись по углам. Впрочем так и поступили, кроме Мужчины - ему срочно нужно было плюнуть кому-нибудь в лицо! Нашел, плюнул! Зачем?! А просто, мне хочется! ВОТ И ВТОРОЙ момент - держал бы себя подобающим образом - НИЧЕГО БЫ НЕ БЫЛО! это три.

Есть еще момент - Мужчина был вместе со своим отцом, который изначально допускал такое поведение всоего сына (уже забыли что о мате на весь зал, приставание к девушкам на кассе, ругань на стоящих в очереде и непристойное поведение?)

Ну и что?! Каков наш вердикт?! Мужчина невиновен!!! Менеджеру 15 лет на каторгу, Он убица! Магазин отвратительный, виновно руководство!
Мы всегда ругаемся на нашу милицию, что они сажают невиновных, они несправедливы и т.п., а те кто заслуживает наказания спокойно сидит на своих местах - а чем Вы лучше говоря о том, что парню надо вкатать по самое небалуй?! Разве он этого хотел?!

В этом сообщении гораздо больше информации, чем в газетной заметке. Если бы было полноценное журналистское расследование, то можно было бы более полно судить о картине происшедшего.
Если бузотер и впрямь имел отношение к МВД, то это лишь десятикратно увеличивает его вину в произошедшем.

Это уже великое чудо, что газета, наконец, смогла рассказать об этом случае.

Независимый суд, хороший адвокат, присяжные - и обвиняемый был бы оправдан. Какой же суд ждет его? Тот, насчет которого всегда есть сомнения в его праведности.

его могут полностью оправдать только если докажут что он был в состоянии аффекта.

Могут... В таком случае завтра появятся новые убийцы, которые в состоянии аффекта начнут убивать других, зная, что им потом ничего не будет.

Вы подумайте - он ЧЕЛОВЕКА убил, у которого тоже была своя жизнь, своя семья, свои друзья, дети. Кто им объяснит теперь, что его уже нет рядом с ними? А представьте на месте убитого своего отца... и его убил менеджер магазина. Неважно, каким человеком был этот менеджер, он был на работе, нужно быть человеколюбивым, а он сорвался и заслуживает наказания.

Валентина, Вы лучше поставьте себя на место менеджера, его жены, его ребенка. Потом подумайте, хватило бы у Вас человеколюбия у самой в такой ситуации.

да там такой аффект должен быть что он не должен этого преступления помнить даже, что врядли...

Валентина, вы бы обратились к википедии прежде чем писать свое сообщение!
Аффект состояние кратковременное и не поддающееся контролю! То, чего вы боитесь , есть задумал - сделал..

Очень сочувствую Вашему коллеге. Если б знать, где упадешь, соломки подстелил бы - вот действительно! Как мать и жена, понимаю, что это очень страшно: отправляя мужа на работу (заметьте, априори НЕ ОПАСНУЮ!), тихую и спокойную, можешь и не дождаться его...Вернее даже, дождаться, только уже совсем в другом качестве: подозреваемым в - о, Господи! - УБИЙСТВЕ!!!
Надеюсь, что суд правильно истолкует все факты, как то: непристойное поведение убиенного, его состояние "под парами" и пр. И вынесет СПРАВЕДЛИВОЕ решение в пользу Вашего коллеги!

Спасаибо за длинное, эмоциональное и подробное описание.
Мое мнение, что эту историю замалчивать не надо, резонанс нужен не только на этом форуме ЛТД.
Тема (ИМХО) будет интересна в "Пусть говорят". Надо найти контакты и созвониться с представителями передачи.
..... а иначе- ментов же бывших не бывает- парню впаяют по полной, хотя мое мнение- он не виновен, это трагическое стечение обстоятельств.

Сегодня показали, как две 20-летние девушки конной милиции приковали наручниками нетрезвого человека, который уже был в двух шагах от дома. Лошадь понесло, человек с травмами головы оказался в больнице и через 2 месяца умер.
В итоге завели уголовное дело на этого мужчину, якобы он сам приставал к этим девушкам (они даже и своего свидетеля нашли), а этим всадницам без головы ничего не было - нет состава преступления (нет закона, запрещающего приковывать человека к лошади)

Так и этот же убийца человека останется безнаказанным, если его не посадят.

Вы путаете сладкое с теплым. Я тоже смотрел эту передачу.

так это вы с большой волосатой родинкой на руке? а почему её не удалите, не приятно же смотрится...

Многовато эмоций и мало - по делу.
Когда это всё вообще произошло? Что, менеджеру уже дали срок? Если еще нет, то повторюсь - хорошего адвоката и всё остальное, что тут говорилось про свидетелей и камеры наблюдения.
Если да - то почему об этом пишут только сейчас?
Статья вообще какая-то расплывчатая.

Здравствуйте.
Купила в вашем магазине переходник DVI -> SVGA за 206р (малеькая такая штучка, чек имеется).
С ужасом обнаружила, что в МЭЛТе такой же точно переходник стоит 150р, а в Эльфе даже 120р.
Не ожидала, что меня так могут обмануть в Аккоме. Если я верну вам ваш переходник, могу ли я расчитывать на возврат денег?

Очень уместный вопрос в этой теме. Катя, ты с головой дружишь?

Блондинка наверное. Слово знакомое АККОМ вычитала, а дальше читать не умеет.

Если бы мне плюнули в лицо, я бы ему тоже вмазал по харе. Ну откуда тот знал, что этот алкаш упадёт намертво? Думаю, что срок менеджер получит несправедливо...

Вам бы это было бы простительно, но не ему! Он был на своем рабочем месте! Не думаю, что в его должностные инструкции менеджера по продажам входило утихомиривать клиентов, бить их, причинять увечья и, тем более, убивать! Не нужно на работе делать того, чего не требуется от тебя подписанным трудовым договором - это документ, регулирующий трудовые отношения. Именно поэтому - менеджер по закону виновен в своих деяниях.

Алсу, а если бы Вы оказались на месте кассира того магазина? Пьяный мужлан качает права, а Вас НИКТО не защищает, потому что каждый выполняет СВОИ должностные инструкции, все делают только то, что прописано трудовым договором? Да этому менеджеру медаль надо дать за мужество, неизвестно что было бы с другими посетителями магазина и сотрудниками, если бы на месте менеджера оказался другой человек.

А на этот случай есть "тревожная кнопка", через 3 минуты приезжают ЧОПовцы, которые имеют право применить силу в разумных пределах. Этот менеджер туда должен был пойти работать, коли кулаки чесались. Поделом ему! А человека уже не вернешь, жалко...

Предположим, в вас, Алсу, плюнет пьяный неадекват, и пока Вы будете утираться и бежать к тревожной кнопке, он добавит кулаками, потом попинает по ребрам и уйдет довольный.
А если Вы напишете заявление, то он воспользуется служебным положением, и именно Вы получите срок за нападение на сотрудника органов, с нанесением ему тяжелых телесных и моральных травм.
Как Вам, Алсу, такой вариант?

У кого еще и кулаки чесались?!!! Жалко только то, что человек умер, т.к. менеджера сильно подставил. Интересно, как бы Вы, Алсу, рассмотрели эту ситуацию, случись это с Вашим родственником вместо данного менеджера? А по поводу семьи погибшего, возможно им не так тяжело, как все думают. Раз этот человек так себя ведет "на улице", как он вел себя дома?

вот именно он был на своём рабочем месте.. менеджер торгового зала.. который по сути своей должности отвечает за всё что происходит вокруг в салоне этого магазина.. а по поводу трудового договора.. не думаю что В КАКОМ-НИБУДЬ трудовом договоре или должностных обязанностях прописаны такие пункты как общение с абсолютно неадекватным человеком, да и платок наверняка ни в какой организации на случай если вам в лицо плюнули не висит..

P.S. согласен с Сергеем.. купите мозг..

Алсу, задумывайтесь над таким моментом: в торговом зале были родители с ДЕТЬМИ , которых любой взрослый обязан защищать!
а погибший, бегая за охранником и швыряя все , что попадется под руку, причем выбирая потяжелее, в тот момент не думал ни о своих детях .,ни о чужих.
Что было бы если бы пострадал ребенок???

Это вы расскажите, беременной девушке, у которой истерика от испуга случилась. Менеджер этого пьяного ***** на себя переключил и может тем самым жизнь её ребёнку спас

Прочитал, вник в суть спора.
Для тех, кто считает что правильно судить менеджера:
1) Отец допускал поведение своего пьяного сына
2) Мужчина несмотря на службу допускал оскорбление
3) Мужчина допускал непристойное поведение
4) Он же гонялся за охранником в целях нанесения ему телесных повреждений(иначе смысла нет гоняться, не стишок же ему рассказывать)
5) Он же нападал на охранника кидаясь в него ценностями, не принадлежавшими ему, подвергал опасности других посетителей магазина
6) Мужчика допускал посещение общественных мест в состоянии алкогольного опьянения
7) Как было сказано, если бы охранник повел себя как -либо иначе (убежал бы по улице) вышло бы по другому
8) Как мне известно (а мне известно), что мужчина скончался не в магазине, как пишет газета, а в больнице примерно через неделю - вас дезинформируют
9) Девочкам, девушкам и женщинам никогда не понять, что такое оскорбление личности, да еще и в таком контексте - надеюсь ваши мальчики, парни, мужья будут другого мнения, иначе вас никто никогда не защитит, ни на улице, ни где-либо еще - будете бегать в поисках тревожных кнопок!
10) По моим данным над парнем будет "честный" суд
11) Медики приехали к месту происшествия только через 30 минут. Причиной смерти в больнице было кровоизление в мозг. Падение головой на кафельную плитку.

Мой вердикт:
- менеджеру максимум условку, больше не за что.
- охранника на кол, охранное агенство подбирающее сотрудников "такой комплектации" тоже на кол
- в общественных местах ввести правило на допуск в заведение пьяных клиентов (нажрался - иди домой, нечего другим жизнь портить)

информации об происшествии достаточно для адекватной оценки, но к сожалению сейчас сложно найти не эгоистичных и не глумящихся людей. Даже противно читать ваши сообщения. последние мозги пропиваете.

P.s. интернет дает слишком большую безнаказанность. обратите внимание на все сообщения пользователя Evgeny - вот такие люди гадят везде и всюду. жрут и срут. именно из-за таких людей Россия уже далеко не сверхдержава.
Мы не сильная нация - мы алкашня. Что хотим - то творим. А как получаем по заслугам - почему-то остаемся недовольными.

+1000!! аплодисменты,переходящие в овации)))

Поддерживаю, браво!

Наиль молодец, все точки над всеми И поставил! Всё верно! Теперь вообще не факт, что скандалист умер именно от удара менеджера и именно от падения.

Только что удалось выснить очень интресный факт:

До происшествия мужчина уже попадал в отделение с гематомой головы и лечить ее невозможно.
Поэтому после происшествия мужчину в отделение доставили уже с 2мя гематомами. Его подготовили к опреции, шансы у него были, несмотря на предшествующие проблемы. Прибыли медики из Казани и...отказались оперировать ссылаясь на то, что исход операции мог быть летальным. От операции отказались, оставили мужчину лежать в палате. Через неделю мужчина умер. Люди следящие за этим делом всячески "забывают" об этом. Жаль что некому им это напомнить.

СПАСИБО, Наиль!

Комментарий удален (оскорбление)

Комментарий удален (оскорбление)

Комментарий удален (оскорбление)

Комментарий удален (оскорбление)

а что за наезд на меня? например, ты не угадал в том что я везде сру и гажу, это не моё, ещё погадаешь? ну а Россия в попе сейчас как раз из-за таких людей как ты, живущих и думающих по понятиям...менеджер совершил преступление это факт и должен понести законное наказание, я правда не считаю что он сделал это умышленно, но есть статья за неумышленное убийство....ну а население нашей страны конечно быдловатое, отсюда все беды.

Евгений, не кидайтесь фразами, которые не в состоянии осознать. Убийство неумышленным не бывает. Неумышленными могут быть причинение смерти, или действия повлекшие гибель. Убийство (как и причинение вреда здоровью) - действия УМЫШЛЕННЫЕ. И умысел должен быть доказан следствием. А чтоб вам совсем разница была понятна, за умышленные действия карают очень сурово, без возможности условного наказания и досрочного освобождения.
Как не прискорбна смерть человека, но я бы хотел видеть своих соотечественников, такими как этот менеджер – способными защитить свою честь жизнь и здоровье окружающих.

ок, у меня нет юридического образования, поэтому могу ошибаться, но мне кажется статья "Причинение смерти по неосторожности" это его случай...

вы молодец!!!будем надеяться,что у судей хватит ума сделать такие же выводы! будем все молиться за парня,он отличный человек, хороший муж и семьянин,короче,настоящий мужчина,а пьяни этой так инадо....семья этого алкаголика спасибо еще должна сказать за избавление от мучений!!!!

Поддерживаю полностью! Наиль все правильно разложил по полочкам.
Большая надежда на адекватность суда, действия менеджера единственно правильны, адекватны и достойны уважения.
Пьянь в общественных местах пресекать и давить! Нажрался- ползи тихонько, углами, огородами, чтоб не видно и неслышно, а не то гарантированные 15 суток уборки улиц лопатой. А у нас в городе ханыги квасят на детских площадках с гордо поднятой головой- это же готовая, бесплатная рабочая сила. МВД не работает.

если бы мне плюнули в лицо, я бы и сама машинально ударила. Думаю, это нормальная реакция нормального человека.

менеджера жалко..

Я завтра буду возращаться с работы, пришлю тебе с локтя , что сломается челюсть в окрошку и падешь головой о батарею , дальше ты отойдешь в болнице в мир иной от кровоизлияния в пустой моск. В суде скажу он плюнул мне в лицо , выражался матов и буйно себя вел, вот свидетели( пару-тройка человек подвтердят). А черезе недельку будет стайя в газете, где найдется еще десяток ***** Наилей, которые будут требовать моего оправдания, а тебя **********.Вот клева то, правда?

Так и поступи!
Вообще для таких как ты существуют камеры видеонаблюдения. Они регистрируют и подтверждают. В суде будут представлены.
Удачи в твоем походе с работы в магазин, ведь план я смотрю уже составил.

Если на пути попадется Evgeny - так и поступи. Сделай Мир чище...

А смысл Евгения бить? Евгений тока улыбнёЦа в ответ, да еще и поблагодарит))

можно поинтересоваться меня то за что?

да тебе давно уже пора "научить", ко выигрыл Вторую Мировую, **********

Комментарий удален

Комментарий удален

Нащальник - местный строгий смотритель, удаляющий любые мал-мальские серьезные критические комментарии, отчего-то удивительно снисходителен к такого рода перепалке, превращающей форум в помойку.

Конструктивная и корректная критика не стирается:)
Перепалка - личное дело читателей, а вот оскорбления обязательно удалим.

Странно, человек - мотылек - не оскорбление. Человек -мышь (бэтман) - тоже. Есть даже человек - паук и женщина -кошка. И нормально! А вот человек - гандон - Evgeny. Это харам.... Смешно

Ты, похоже, Бэтмен в этом списке? Двухметровый блондин, вьющиеся волосы, голубые глаза, ослепительная белоснежная улыбка? И мощнейший мозг величиной с грецкий орех. Какая прелесть.

Для тебя, малышка, могу быть даже Шреком)))

а есть человек-невидимка-в-гандоне это про тебя.

К сожалению, ты обратился не по адресу, п****сы - это не про меня...

Комментарий удален (оскорбление)

web, у тебя двойные стандарты?

Друх мой, "скажу" и "найду пару-тройку" немного не стыкуется с тремя десятками свидетелей и записями видеонаблюдения. Твои действия под статью 111 отлично лягут, т.к. ты сейчас заранее разработал план. Еще твои заявления можно раценивать как публичную угрозу расправой и приготовление к убийству.
Срок себе сам посчитаешь? Или попросить кого?

Да, чуть не забыл... Лжесвидетельствование в суде тоже добавь себе и своим людям

Смотрите ТНТ-ЭФИР . Передача про девочек, убивших подружку. очень серьезный разговор. Полезно и интересно послушать.

Алсу,у тебя *******.Тебе вроде ясно Наиль объяснил все пункты.А главное " Девочкам, девушкам и женщинам никогда не понять, что такое оскорбление личности, да еще и в таком контексте - надеюсь ваши мальчики, парни, мужья будут другого мнения, иначе вас никто никогда не защитит, ни на улице, ни где-либо еще - будете бегать в поисках тревожных кнопок!"

где фото то хоть одно?

Парень прав я б ему помог

А что мужиков то в зале не оказалось чтоб пьяного осадить, тока менеджер А нашь суд примет какое решение?

Все зависит от того, к какой касте относился травмированный. Если к верхней касте, касте неприкасаемых, то участь подсудимого незавидна.

Травмированный в стиле Евсюкова барагозил, сволочь..

Знаю я этого менеджера! Обидно...
Здоровый, умный парень. Слишком простой и честный, из той "дурацкой" породы которые не терпят несправедливости и не отводят стыдливо глаза и не убегают как это делают многие..

я за плевок глаза выдавил бы,правильно сделал все равно условка максимум

Я так и делаю

Где снегоуборочные машины????!!!!!!!!! АУ! МЭР!!!!!!!

Снегоуборочные машины 1 декабря населению не понравились, было много громогласной критики. Кайфуйте теперь до весны))

Все снегоуборочные машины на коттеджах лично ездил смотрел чистят с 12 ночи дороги насчитал 24 ам

Если так, то интересно было бы прочитать в газетке , как так получается, что коттеджы главнее центральных проспектов

согласен, отличная статья должна получиться для газеты, причем на главную страницу....

Самое ужасное - это то, что во всей этой ситуации пострадал человек, который на тот момент только хотел помочь, вначале этому пьяному мужчине, потом охраннику, который не справился со своими обязанностями, а в итоге менеджеру пришлось утихомиривать мужчину.
И конечно никто заранее не мог знать, в том числе и он, в состоянии аффекта нанеся роковой удар, что погибнет кто-то. В итоге от одного удара пострадал зачинщик и сам менеджер, и их семьи.

Люди, чему Вы удивляетесь? Вы живете в такой стране, где царит хамство и алкоголизм!
А когда Вы самостоятельно пытаетесь хоть что то сделать, в итоге все оборачивается не так как нужно.

Представите, что теперь Вы оказались на его месте, и это Вас обливают кучей говна, и ни слова поддержки... Вот в таком мире мы живем.

Не нужно переходить на личности, здесь много правых и неправых. Но писать что это умышленное убийство язык не поворачивается!!!

И менеджер сделал все правильно, а если бы потом этот мужчина оплевал весь персонал и избил продавщиц??? Что всем нужно было на это просто стоять и смотреть???

Не правильным здесь только оказалось роковое стечение обстоятельств!!

Да,смерть в магазине,а не в определённых местах,без свидетелей...

Спасибо Кире, и всем здравомыслящим!!!
Если честно, не задумываясь поступил бы так же (ну, единственное, может вывел бы на улицу... но исход оказался бы такой же...), даже если это был и здоровый - в три раза больше меня дядька... Мораль, достоинство, не позволили бы по другому... нельзя допускать такого произвола... но кто же знал, что исход будет таким...
Искренне жаль и мужика и семью его, и менеджера - всё это стечение обстоятельств...
Как пишут тут другие... если бы менеджер бы плюнул и тп и тд, или промолчал бы отпустив глаза... - мужик бы точно не успокоился, а разворотил бы еще пол магазина с покупателями вместе... - тогда бы разговаривали и обсуждали- какой плохой магазин и сотрудники - что не утихомирили. А как по вашему его надо было утихомиривать??? по головке погладить? скрутить 100 килограмового мужика??? - тогда бы не один в больнице оказался, а человек 5...
Вызвать милицию? Да ее сразу и вызвали!!! А что нашу милицию, что скорую - по пол часа ждать...
Надеюсь на наш суд...

Кстати я читал материалы и отца менеджер в начале схватил.Но охранник зачем то подбежал ещё сзади и начал отцу выкручивать руку..
кстати этот охранник...что бы не соврать то ли 9 то ли окончил школу..и он(я был удивлён) даже к военной службе не годен...

если бы менеджер тоже плюнул в ответ, то такого финала могло бы и не быть...

не повезло менеджеру
я б тож к примеру не выдержал такого оскорбления

Бедный парень. Из-за какого-то долбаного алкаша сядет :(

http://www.youtube.com/watch?v=sazkk_Co1NI&feature=related

посмотрите сюжет, где женщина против толпы пьяного быдла.

я старший сын этого мужчины
зовут его Гайсин Ильдус.Только сегодня сказали про эту статью...и мне очень неприятно что на моего отца льют грязь.
1)ему 49 лет
2)рост 178 вес 88-90кг
3)спортом он не занимался лет 20
4)он асматик,проблемы были с сердцем
5)он не алкоголик-как доказательство он полностью продержал уразу
6)я читал материалы уголовного.И у отца была гематома после свидания с охранником.Как бы вы отреагировали если бы вас ударили а после побежали от вас.
7)суд направили на ГЭС хотя все проживают в Н.Г.
8)В тот день он выпил но это было максимум грамм 200 водки.
9)Все свидетели когда утверждают что он был пьян ссылаются на непонятную речь.Но отец всегда говорил глотая слова, и во вторых в тот день у него очень сильно болела голова и в то время он страдал сильными приступами астмы,спросите у асматиков говорить очень тяжело
10)он не был ни где на учёте и никогда не кодировался
11)Старший сын у него совершеннолетний
П.С. попрошу всех людей которые понятия не имеют ни о моём отце ни о случившемся не писать лживый ни на чём необоснованный бред
П.П.С. В суде все свидетели будут из магазина акком со стороны отца мог быть лишь мой дедушка который там был но ему 79 лет и он сейчас очень плохо себя чувствует,так же очень мало плёнки с записями...ничего не докажешь..но...

ещё перечитал статью...
отец не мог положить деньги на телефон потому что недавно взял новый номер.А терминалами он в жизни не пользовался
кстати завтра суд..интересно будет слушать одних лишь представителей аккома..

Соболезную. Искренне. Но в нашем городе точно нет ни одного магазина, в котором просто так могли бы взять и убить человека. Без повода. Без причины. Человека не вернешь. Я всё же на стороне менеджера магазина. Я не верю, что покойный был верующим человеком. Уразу держать, а потом выпить 200 г (стакан) водки... . Какой смысл было держать уразу? Астматики и сердечники не обязаны держать уразу по причине проблем со здоровьем, даже если они глубоко верующие. И им же категорически запрещено употреблять алкоголь. Потому что смешение лекарств и алкоголя срывает крышу. И может убить. Нет ни слова оправдания. Если каждый астматик, сердечник, державший уразу, пьющий аж по 200 г водки начнет дебоширить в магазинах, там не останется ни охранников, ни менеджеров - их пересажают. ПЛОХО себя чувствуют ни только дедушка, но и все, кто оказался в тот момент рядом. Живых жалею. Извините.

и киркоров притворился психическим больным. можно подумать, что больным все позволяется.

два года условно. справедливо.

Паста с двача.