|
|
Новости
14.12
Челнинка Халида Исламовна сейчас благодарит и Бога, и человека. «У моего мужа злокачественная опухоль. Страшнее, казалось, не бывает. Ее обнаружили в головном мозге.
14.12
С начала 2011 года увеличивается плата за питание в детских садах. «Мы вводим в действие новые санитарные правила. Теперь хлеба детям будут выдавать на 10% меньше.
14.12
Челнинцы, узнав о замене полиса ОМС (обязательного медицинского страхования), взволновались. У некоторых срок действия полиса до 31 декабря 2010 года, а новые начнут выдавать только с 1 мая 2011. ОбъявленияАнекдоты и Разговоры- Доченька, ты братика хочешь?
|
Тема номераДетей продают... братья!2009-07-01 09:36:25
- У нас волосы на голове шевелятся. Мы эту информацию еще никуда, даже в инспекцию по делам несовершеннолетних не выносили, сами осмысливаем, - говорит директор психолого-педагогического центра «Диалог» Ирина Лундовских. Сначала специалисты надеялись, что вахтерша одного из общежитий просто сплетничает. Мало ли что можно увидеть в кустах из окна. Но потом взяли под профессиональное наблюдение мальчишек, стоящих на учете в инспекции по делам несовершеннолетних. Постепенно психологам стало ясно, что речь идет не о единичных фактах, а о новом явлении в жизни челнинских детей. Самое жуткое, что дети к этому относятся вполне нормально… |
Челны-фотоАдвокат, бухгалтер и психологу нас очень холодные полы. первый этаж БлогиСергей ИСИЧКО
Страшные сны журналиста: Борьба с коррупцией Сергей ИСИЧКО
Страшные сны журналиста: Интервью с современным руководителем Блог ЖКХ
Цены на услуги управляющих компаний (без стоимости материалов и приборов учета) Блог ЖКХ
Потребителям о компании "Ремжилстрой" (обслуживает 88 домов и около 55 тысяч жителей... Блог ЖКХ
План капитального ремонта жилых домов на 2011 год (Ремжилстрой) |
Встревоженная общественность сейчас разродится десятком комментариев с универсальным рецептом решения проблемы: "Стрелять таких надо!" (варианты: убивать на месте, вешать, разрывать на части).
Психологи объяснили точно и ясно корни проблемы: женщина, одна,дети от разных отцов. Женщина-мать, не имея материальной и социальной поддержки, вынуждена выживать. Не каждая задумается, что она ЛИЧНЫМ примером воспитывает своих детей, что дети впитывают всё, что делается вокруг них.
Такие являения были всегда, во времена СССР тоже, просто об этом не писали так открыто, памятуя о том, что дурной пример более заразителен, чем добрый.
Это к теме о родовом капитале,, там все дружно говорили "рожать надо" .... вот и "дорожали"...
Если честно, я думаю, что ничего хорошого из этих 15-ти летних ребят уже не получится. Это будущие уголовники, маньяки.
Какой кошмар. Просто нет слов.
Вот на самом деле о чем надо думать.. и за что надо переживать. Кто не услидил, кто не заметил...Ведь есть и учителя и родители..Все понятнго конечно..кризис постоянная работа.но уже слишком общество тихо деградирует
Гей-пропаганда в действии. Кто там ратует за права ******?
Если поддаться направлению логики это субъекта, то сам он жертва пропаганды идиотов. Кто там ратует за права идиотов?
вот скажи мне, жертва гей-пропаганды, для тебя быть геем это круто?
А называть меня идиотом - это чересчур самоуверенно для тебя.
Вывод, что я - гей, лишь подтверждает мое предположение о том, что за твои права нам надо бороться. Нам, выступающим за права даунов и просто идиотов.
А давайте пропогандировать что жрать песок это нормально!? Или давай "фистинг" будем пропогандировать и кричать, что это нормально?!
Каждая передача - гомосек, каждая шутка про гомосека, гомосятина это НЕ НОРМЛАЬНО это ОТКЛОНЕНИЕ как и Алкоголизм!
Как это вы так ловко приплели сюда геев?
А по вашему эти недоросли в кустах мелкого малиной угощали? ;)
Чувствуется, что наш подопечный точно знает, чем недоросли занимаются в кустах. И не удивительно это, между прочим.
Мда, и кто из нас идиот?
цитирую статью "А некоторым приходит в голову, что младшего можно просто продать. Для сексуального акта".
Я предполагаю, что дальше будет аргумент что гомофобы де сами латентные геи. Знаем-знаем все ваши приемчики ;)
Одно дело продать младшего, другое то, чем вы там в кустиках занимаетесь. Не стыдно тебе этим заниматься? Вот и защищай ваши права после этого... Эх, ты.
Я к тому, что педофилия и гомосексуализм - разные вещи. Смешивать их просто не следует.
Да ему, видимо, без разницы, чем в кустах заниматься.
Ему можно. У него особые права. Мы за эти права выступаем: если у человека нет мозгов, что, нельзя уже и комментарий написать? Пусть пишет! Имеет право!
Самое ужасное не в том, что геи они, не геи. Это из другой "песни". А то, что мама не привила любовь и сострадание к младшему, беззащитному братишке.... А ведь может оказать и сестричка. Какую бы жизнь не вела эта мамаша, но дети эти чужие друг другу духовно. Это не семья. Видела я детей из разных, "неблагополучных" семей, но чаще всего старшие защищают своих младших.
Не о том вы рассуждаете...
В случившемся безусловно есть вина общества с нашим телевидением, безразличным отношением к друг другу, гей парадами(раньше это было постыдно, а теперь подростки еще не осознавшие свою ориентацию этим хвастаются).
Дорогие мужчины задумывайтесь иногда кем может вырасти ваши дети без вас...
не надо валить проблемы общевства на защитников прав любителей зверей, однополых влюбленных и педафилов.. надо все валить на нашу безответственную власть, которая является выкидышем совковской генной инженерии, дошкольного воспитания и школьного образования.. а про то что старшие младших выставляют на продажу еще классики росийской империи в своих поэмах и сказках отписывали..
Интересно, а дети кому-то вообще нужны???
Чушь собачья. Уверен статья липовая и высосана из пальца. Ничего в статье не раскрыли, лишь сконструировали возможную ситуацию. Чушь.
Липа чистой воды!(если можно так выразиться) это же уголовное дело. "Мы эту информацию еще никуда, даже в инспекцию по делам несовершеннолетних не выносили, сами осмысливаем", а эту директрису тоже надо привлечь за покрывательство. А хотите я позвоню Ирине и узнаю правда это или нет, и потом здесь сообщу результат?
- "У мальчишки были спущены штанишки с трусиками, а для чего - сами понимаете."- и вообще, это статья для педофилов? Вот я например не понимаю для чего!
Комментарий удален
Опубликована для того чтобы на проблему обратили внимание. И постарались ее решить. Просто закрыть глаза и сказать "этого не может быть" было проще. Для Вас это вариант?
Для кого статья? Для тысяч родителей, которые работают и не всегда могут в полной мере уделить детям внимание. Или представить что такое вообще возможно.
PS
А педофилы здесь причем? Пунктик?
- "Опубликована для того чтобы на проблему обратили внимание. И постарались ее решить." - какая проблема? старшие братья насилуют младших? Да бред полный. Это частный случай, требующий вмешательства правоохранительных органов а не "осмысливания". А за педофила - ответишь!!!
ну так не позвонил еще??, а то у меня со вчерашнего дня из головы не выходит, в тихом шоке хожу...
Комментарий удален
Отвечу по каждому пункту...
1. О выдумках:
Когда что-то не укладывается в рамках прежних представлений человеку свойственно называть это обманом и вымыслом.
Такие вещи не придумываются и не ставятся на первую полосу. Это подсудное дело. И довольно гнусно.
2. to Прохожий
Смешной Вы какой) уверены что называете Ирину Васильевну просто по имени? Или это такой жест? Если все-таки называете, значит у Вас, возможно, есть ее номер телефона. Не стали отвечать Вам сразу. У Вас было время позвонить. Ждем результатов уже Вашего интервью. С подписью реального человека))) Плиз
3. to Айлбибек
Не собираемся обсуждать Сергея Ивановича Исичко, т.к. глупости все это. Оскорбления журналиста будут стерты (я уже об этом говорил).
А вам не кажется, что ПЕРВОE, что должны были сделать "специалисты" - это как раз обратиться в инспекцию по делам несовершеннолетних? В ту же секунду, как только поняли, что это правда. Вообще не вижу в статье информации о том, что они хоть что-то сделали. Если что-то было сделано - почему журналист об этом не пишет?
Скажите, Алина, у вас в доме никогда не было мышей? Вам не приходилось узнавать, что это за напасть? Специалисты говорят, что если вы увидели мышь, то это значит, что мыши у вас в квартире живут давно, а на глаза вам попались потому, что в укромных местах им стало тесно. Торговля братьями - это такое явление, которое пока не вышло на всеобщее обозрение, не попало в сводки УВД, в работу ИДН. Но оно уже четко обнаружено психологами. Сейчас такая ситуация, когда с этим явлением еще можно справиться без "крови". Вот почему, на мой взгляд, нужно было, чтобы об этом явлении первыми (точнее, вторыми вслед за психологами) узнали не инспектора ИДН, а родители сводных братьев. И все мы. Чтобы родители поняли какое значение имеют отношения между братьями, обратили на это внимание. А мы имели в виду, что может значить, например, тот факт, что 2-3-е "тинейджеров" систематически водят того или иного малыша куда-нибудь в подвал. Вы поняли, Алина? Когда такие факты станут делами ИДН и судов, это будет значить, что явление приобрело уже угрожающие масштабы. Надеюсь теперь вы поняли с какой целью психологи согласились дать нам эту информацию?
Сергей, если я обнаруживаю в доме мышь, я СНАЧАЛА ее выдворяю из дома, а ПОТОМ размышляю, откуда в доме мыши и как с этим бороться. Да, с явлением можно справиться без крови. Пока. Но материал-то о КОНКРЕТНЫХ людях. Вот поэтому очень интересно, что собираются сделать специалисты именно в данном конкретном случае, и как можно "без крови" решить проблему вот этой кокретной семьи. Что-то слабо верится, что 15-летнего парня с такими наклонностями тети-психологи смогут перевоспитать...
Вы то что предлагаете?
Я читатель газеты. Мне интересно, что предлагают СПЕЦИАЛИСТЫ. Что собирается делать милиция. Как предполагают работать с детьми и матерью психологи. Об этом можно было у них спросить? Или это никому не нужно?
Алина, когда вы обнаружите мышь, вы конечно ее выдворите. А теперь представьте себе, что мышь вы еще не обнаружили. Но у вас в квартире оказался специалист, который, осмотревшись, сообщил вам о том, что мыши в вашей квартире уже есть. И указал на следы, благодаря которым в этом сомневаться не приходиться. Что вы будете делать? Ждать, когда мыши вылезут и станут бегать по квартире? Или примете меры, чтобы их найти и извести? И как вы будете это делать? Можно, конечно, позвать специалистов, они проверят ваши шкафы (с чистым) и ящики (с грязным) бельем, тщательно обследуют столы и шкафы с продуктами на кухне и найдут мышей. С мышами так можно. А вот с людьми нельзя.
Специалисты дали знать городу, что "мыши" уже завелись - есть четкие признаки того, что старшие мальчишки торгую младшими. Специалисты указали на то, где это возникает, четко обрисовали в каких ситуациях это бывает. По-вашему, что, теперь все специалисты должны ринуться в эти семьи и искать там "мышей"? А что если "мышей" в той или иной семье нет? Сводные братья есть, сложные тношения между ними есть, а "мышей" нет! По какому праву специалисты будут здесь рыться?
Первые, кто в этой должен серьезно задуматься о том, до чего может дойти - это мамы таких сыновей. И папы с ними живущие и не живущие. Они должны поинтересоваться взаимоотношениями братьев, придти к ним на помощь. В сложных ситуациях мамам и папам потребуются специалисты. Ну, так тогда и пусть обращаются к психологам, педагогам... В крайнем случае к инспекторам и участковым. Но лично я меньше всего хочу, чтобы дело дошло до инспекторов и участковых. Если милиция вынуждена будет заняться отловом "мышей", это будет значить, что явление стало массовым. А в этом случае оно может охватить уже не только семьи, где братья сводные...
Сказаное мной, конечно, не означает, что специалисты сейчас сидят и ждут. Они работают. Думают. Ищут способы выправить отношения, ведущие к такой торговле детьми, даже в том случае, если никто из семей, где завелись "мыши" к ним не обратится. Я уверен в свое время мы об этом напишем.
Вы меня не поняли в который раз. Меня интересует судьба той семьи, о которой рассказано в статье. И непонятно, почему нельзя было об этом написать. Что планирую специалисты и милиция вот именно в этом случае, а не в предполагаемых остальных?
Алина Вы разве не поняли из комента Исичко, что речь идёт о "мышах"! не о конкретных людях! Вот почему такие агрессивные коменты и Веба и Исичко, мол мы всё правильно сделали и написали а вы поглащайте. Фу!
О чем это?)) Думали, что это мы от агрессии отбиваемся. Зачем поглащать? Не волнует Вас проблема, отойдите в сторону.
Такой спор не вдохновляет на написание ответов - повода для спора не могу увидеть. И обсуждения обозначенной темы.
Что ж, Алина, я попробую вам объяснить почему ни мне, ни вам нельзя совать нос в конкретную семью. Представьте себе, у вас возникла серьезная проблема во взаимоотношениях с близкими. Вы пришли к психологу за советом. Выложилои ему всю подноготную. А через пару недель все это прочитали в газете. Пусть и с измененными именами. Не знаю как вы, а я бы к такому психологу больше не пришел.
То, что творит старший сводный брат со своим младшим, конечно, ужасное преступление. Но так же, как священник не имеет права раскрывать тайну исповеди (даже если исповедуется серийный убийца), как аудиторы не "стучат" налоговикам о своих проверках, как банкиры не раскрывают сведения о клиентах, так и психологи хранят все, что им доверено. И, заметьте, вахтер со своей информацией пришла к психологам, а не в милицию. Видимо, она не хочет, чтобы этой семьей занялась милиция. Не знаю как вы, а лично я не переживаю по поводу того, что "торговец", возможно, не будет уголовно наказан. Психологи помогут этой семье справится со своими проблемами. Как, это уже их дело. Я надеюсь, что в свое время они смогут об этом что-то рассказать. Если захотят.
Не переживайте и по поводу того, что ИДН может остаться в стороне от этих проблем. Не останется. Психологи центра "Диалог" давно и плотно сотрудничают с инспекторами в работе с трудными подростками.
Серегей Исичко: "психологи хранят все, что им доверено".
Web: "Конечно же вся информация передана инспекторам. Это профильная служба, которая занимается такими проблемами."
Вы уж там договоритесь как-нибудь, а то один сотрудник газеты отвечает одно, а другой - другое. Вот поэтому читателям и кажется, что вся история сочинена журналистом.
Но вообще подход интересный. Вахтер сообщает, что совершается уголовное преступление в отношении малолетнего ребенка. Причем, достаточно тяжкое преступление. Причем, родственником, с которым ребенку приходится постоянно проживать вместе. Если бы это был отец ребенка - вы бы тоже предложили решать проблему с помощью психологов? 15 лет - это не малолетка. Возраст полной уголовной ответственности.
Алина, наверное, не нужно говорить о всех читателях. Пока только Вы не понимаете. Попробую в последний раз, специально для Алины:
1. Сначала проблему увидела челнинка
2. Потом об этом узнали психологи
3. Позже об этом рассказали журналисты
4. Сейчас этим занимается ПДН.
Эта схема, если не поленитесь и посмотрите, распространена в России и других странах. Что здесь можно перепутать?
PS
Но все это не говорит о том, что инспектора сидели и ждали когда им принесут историю. Они работают и понимают сложность проблемы.
Алина, отвечу и на другие вопросы. Если они, конечно, не будут об одном и том же)).
Естественно, это нормальная схема. А вот уважаемый Сергей Исичко считает по-другому:
"Вы пришли к психологу за советом. Выложили ему всю подноготную. А через пару недель все это прочитали в газете. Пусть и с измененными именами. Не знаю как вы, а я бы к такому психологу больше не пришел."
"Вахтер со своей информацией пришла к психологам, а не в милицию. Видимо, она не хочет, чтобы этой семьей занялась милиция."
Как же так? Психолог нехороший или журналист в чем-то ошибается?
И еще: "Лично я не переживаю по поводу того, что "торговец", возможно, не будет уголовно наказан".
А я лично почему-то об этом очень переживаю. Мне кажется, или Уголовный кодекс весьма недвусмысленно описанную ситуацию трактует? Это не "внутрисемейные проблемы", как полагает журналист. Это преступление, уже совершенное против ребенка. Причем, человеком, полностью отвечающим за свои действия. Я понимаю, что в статье просто недописано что-то. А вот высказанной в комментариях позиции Сергея Исичко, извините, не понимаю.
Все проще и нет никакого конфликта. Найти эту семью и попробовать исправить ситуацию - дело служб и, может быть, психологов. Не знаю, здесь надо быть специалистом. А вот публиковать фамилию семьи, имена и прочие данные нет никакой необходимости, здесь Сергей Иванович прав.
С ума сойти. Где это говорила про фамилии, имена и прочее??? Я всего лишь спрашивала, что будет делаться милицией и психологами. Очень интересна схема психологической работы с парнем 15 лет, который уже научился торговать своим братом. Что можно исправить в уже сделанном? Полагаю, что и уголовная ответственность здесь тоже должна наступить, а то как-то странно получается: если бы он торговал чужими детишками - точно бы судили, а если это его брат - поглядим, поработаем... Словно интересы младшего, который и дальше будет вынужден жить рядом с этим юным "коммерсантом", никого и не волнуют. А ведь одна из самых больных проблем здесь - как сгладить последствия для психики младшего ребенка???
Вот мнения психологов об этом очень интересно было узнать. Констатировать сам факт торговли могла бы и вахтерша, и милиция, и кто угодно.
Мы бы тоже хотели узнать. Планируем (в том числе для обсуждения подобных проблем)открыть ближе к осени профильный блог. Так что, Алина, Вам с тем чтобы "С ума сойти" лучше повременить.
Конечно же вся информация передана инспекторам. Это профильная служба, которая занимается такими проблемами. Но вряд ли правильно говорить о том что эта только их забота.
Где вы увидели у меня, что это ТОЛЬКО их забота???
Просто в статье воообще ни слова о том, что, собственно, предприняли взрослые. Если информация передана инспекторам, почему написано " Мы эту информацию еще никуда, даже в инспекцию по делам несовершеннолетних не выносили"? После прочтения четкое впечатление: сидят психологи, волосами на голове шевелят... и все. Получается, претензия к тому, кто готовил материал.
Вы, Алина, что-то путаете. Почему в статье должно быть что-то еще? Она, по своему содержанию понятна и самодостаточна - новое в поведении детей.
Газета с помощью специалистов показывает проблемы, но она не должна и не имеет право указывать соответствующим службам как им действовать. Нельзя быть самым умным, знать все и критиковать других. Каждой работой должны заниматься профессионалы.
Газета не должна указывать. А вот взрослые, которые, обнаружили, что у них под носом что-то подобное происходит, должны не только рассказать об этом газете, но и что-то сделать. Из материала не видно, что хоть кто-то хоть что-то сделал. Фраза "Мы эту информацию еще никуда, даже в инспекцию по делам несовершеннолетних не выносили..." просто удивляет. Почему не выносили? Чего ждем? Достаточно было приписать в конце статьи "Информация о преступлении передана в соответствующие органы" - и все. Или у нас милицию теперь через газету оповещают о преступлениях?
Мать в первую очередь необходимо обследовать! Как бы там не кризис - а с детьми общаться нужно
Понимаю, что эта статья опубликована после раздумий и обсуждений. Но у меня возникла проблема: когда мой 7-летний ребенок увидел крупный заголовок «Детей продают… братья!» он очень заинтересовался и стал очень настойчиво требовать дать ему прочитать, что там написано. Так как я не «специалист», не сталкивалась с подобной ситуацией и не представляю, что я смогу объяснить сыну, мне пришлось убрать и спрятать обложку газеты (предварительно поинтересовавшись – все ли взрослые домочадцы прочитали статью). Газета была у меня в руках, а если бы она просто лежала на столе и ребенок прочитал заинтересовавшую его статью? Может он и попросил бы у меня объяснить про что статья, а может быть, и не попросил – а сделал свои выводы.
Если, как пишет г-н Web: «Для кого статья? Для тысяч родителей, которые работают и не всегда могут в полной мере уделить детям внимание. Или представить что такое вообще возможно». То теперь представление имеют не только родители, но и дети.
Большая просьба на будущее: для информирования родителей такие статьи конечно надо писать. И, хотелось бы, с указанием, что могут сделать и куда конкретно обратиться родители, если им требуется помощь или совет. НО НЕ НА ПЕРВОЙ СТРАНИЦЕ!!! У меня растет еще и младшая дочь.
З.ы.: Не может ли г-жа Лундовских подсказать, как объяснить эту ситуацию 7-8 летнему ребенку?
какой ужас.
Бывали времена и похуже, однако такой ерундой кроме Б.Моисеева, судя по отзывам, никто не страдал
просьба читателя:
прошу чтобы газета выходила рулонами и без текста
Чтобы в шкаф больше помещалось? :))
Комментарий удален
ну и чего ты все постирал то а?? правда глаза колет и бросаеть тень на вашу братию???
Пишите фамилии журналистов газеты правильно и попробуйте не тыкать. Тогда и удалять не будут:)
душа переворачивается когда такое читаешь!!со своих детей глаз не спускаю..куда же мир катиться,если с детьми такое вытворяют((((
Хорошо что у девушек такого еще нет.