давно пора, да и прочие секты тоже по закрывать. Как и мошенников Amway и прочих "сетевых бизнесев"

Дверцы тоже следует закрыть, чтобы не было видно грязное белье.

убейся об стену,покланяешся доллару, ну покланяйся дальше :)как хорошо в цепях живется? )

Не пыжься, розовенький. Жди трамвая.

о да такой слог :) у вам череп жмет небось,вы же такой умный :))

Они заваливают своих оппонентов гневными письмами, терроризируют звонками домой и на работу. Многие письма саентологов можно охарактеризовать как информационные фантомы. Согласно концепции Д.Ф. Мезенцева, информационным фантомом является "совокупность достоверной, недостоверной и/или заведомо неполной информации, используемые как инструмент формирования требуемых социальных и политических установок". Основная особенность информационных фантомов заключается в том, что они способны оказывать на формирование и изменение установок личности не меньшее, а зачастую большее воздействие, чем поток абсолютно правдивых сообщений при условии, что информационная направленность фантома соответствует направленности ориентации и ожиданий личности.

Вообще-то для комментирования подобных писем достаточно процитировать некоторые способы воздействий на неугодного человека (от рядового работника предприятия до государственного деятеля) из книги П.С.Таранова "Приемы-влияния на людей":

"32) заклеймить "придурком";
39) организовать "коллективное письмо" (в "инстанцию", против него);
40) пустить порочащий слух;
41) намекнуть во всеуслышание, что у этого человека, де, "не все дома", что он "шизик";
45) замучить "проверками";
61) публично объявить "сумасшедшим";
62) организовать провокационное обследование его... врачом-психиатром;
63) создать "клеймящее" общественное мнение;
64) опубликовать в местной печати что-нибудь против него "горяченькое";
65) методично травить и держать его постоянно, как говорится, "под пистолетом".

Такие способы, известные саентологам, приводятся в обычной книге. В работах же самих саентологов можно встретить рекомендации "покруче": "Наймите частного детектива в фирме национального уровня, чтобы узнать все об авторе... Выясните любые детали о преступном или коммунистическом прошлом этого человека... Пусть ваш адвокат направит... письмо с угрозой подать... в суд".

Таких людей саентологи называют подавляющими личностями. "Подавляющая личность, ПЛ (англ. Suppressive Person, SP) – всякий, кто не желает принимать идеи саентологов или склонен относиться к ним критически. Подлежит преследованиям всякого рода (шантаж, клевета, насилие).

Жуткий, перевранный перевод.
Оригинал находится в книге "Введение в Саентологическую Этику" глава "Градиент этических действий". Доберусь до книги - перепечатаю оттуда те пункты, о которых идет речь.

Аналогичное решение, которым признано, что Саентология - это не религия, принято Федеральным административным судом Германии в феврале 1995 года. /л.д.116, т.9/. На заседании конференции Земельных Уполномоченных по вопросам сектантства Государственный министр внутренних дел Федеральной земли Бавария (Германия) доктор Гюнтер Бекштайн 12 марта 1997 года ссылался на приговор Земельного административного суда Северного Рейна-Вестфалии от 31 мая 1996 года. Этим приговором установлено, что "под крышей религиозного объединения сайентология объединяет элементы экономической преступности и психического террора". "Сайентология стремится не к религиозным целям, но к деньгам и власти, финансовой эксплуатации и подчинению психики людей, подчинению предпринимательских структур, к максимально высоким прибылям и расширению своего влияния на экономику и общество", /л.д. 116-135, т.9/. "За этой сектой скрывается преступная организация по отмыванию денег; сайентология - это человеконенавистнический картель угнетения; ее создатели - преступники, а ее члены подвергаются промыванию мозгов". В связи с этим был сделан выводе том, что "приоритетной идеологической целью сайентологии является очищение (клирование)" планеты и людей, поскольку саентологи утверждают: "Мы все должны стать сайентологами". В выступлении Государственного министра внутренних дел Федеральной земли Бавария также утверждается, что "многочисленные риски подстерегают каждого, кто вступает в эту организацию. Претензии сайентологии на исключительность способствуют формированию черно-белой (друзья-враги) парадигмы мышления. В отдельных случаях вступление приводит к полному изменению прежнего образа жизни: отделению от семьи и друзей, прекращению профессионального образования, отказу от профессии".

В этом выступлении также дан анализ отношения к саентологической организации в Европе и, в частности, указано на то, что в ноябре 1996 года во Франции бывший руководитель отделения Саентологии в Лионе приговорен к многолетнему тюремному заключению за доведение до самоубийства, что соучастники преступлений из числа саентологов были приговорены к денежным штрафам за обман; в январе 1997 года в Милане (Италия) 29 членов местной саентологической организации были приговорены к лишению свободы за создание организованной преступной группировки. В связи с этим особый акцент делается в докладе на необходимость вынести тему Саентологии на европейский международный уровень. При этом указано, что важнейшей целью Баварского правительства является применение против саентологической организации процедуры защиты Конституции.

Все, кто считает это чрезмерным или даже не демократичным, должны уяснить для себя ключевой пункт учения Л.Р.Хаббарда: "Имущество врага может быть украдено. Каждый сайентолог имеет право причинить ему вред... можно высмеивать его, лгать о нем, обманывать его или уничтожить его". В докладе подчеркивается необходимость оказания помощи жертвам Саентологии, которые "часто безнадежно отягощены долгами (оплата курсов, выетчы и т.п.); продолжают находиться под давлением организации (офицеры саентологической организации); имеют проблемы в семье, распадаются браки (один из супругов остается сайентологом); доведены до состояния психического истощения (аудитинг, психотеррор), и утратили социальные связи (потеря семьи и круга друзей)". В этих целях в Мюнхене образован Рабочий комитет по вопросам сектантства, высказано предложение о создании небольшого количества приемных пунктов для жертв Саентологии и ее бывших членов, /л.д. 119.Т.9/.

Негативная оценка Церкви Саентологии дана и в США Верховным судом штата Калифорния (Лос-Анджелес), Определением судьи этого суда Брекенриджа от 16 октября 1984 года по делу № С-420153 установлено: "Картина, нарисованная бывшими преданными саентологами, каждый из которых был близко знаком с Роном Хаббардом, или с Мэри Джейн Хаббард и глубоко знал саентологическую организацию, потрясает до глубины души... Каждый из этих лиц в буквальном смысле отдал годы своей жизни для поддержки одного человека - Рона Хаб-барда и его идей. Каждый явил нам чувство растраченной жизни. Каждый расстался с движением по ряду причин, но в то же время каждый по-прежнему связан знанием, что Церковь Саентологии продолжает владеть его самыми глубоко интимными мыслями и исповедями, записанными в "папках предочищенных" или в других досье в системе безопасности организации; а также, что Церковь Саентологии и ее клиенты способны приступить к запугиванию или к любым другим физическим или психологическим злоупотреблениям/которые отвечают их целям. Свидетельства о подобных злоупотреблениях бесчисленны... В 1970 году французское правительственное полицейское агентство провело расследование Саентологии и пришло к выводу: "Эта секта под предлогом "освобождения человечества" на самом деле не более чем громадное предприятие по вымоганию максимального количества денег из своих адептов, для чего используются псевдонаучные теории, "аудитинги", "драматические постановки", доведенные до экстремальных форм (детектор лжи, собственная особая фразеология), разрыв связи адептов со своими семьями и применение шантажа против лиц, не желающих более оставаться в этой секте".

По сообщению (являющемуся сводкой сообщений мировых информационных агентств), распространенному в январе 1997 г. по Международной компьютерной сети "Интернет", 18 января 1997 г. миланский аппеляционный суд присудил 29 членов Церкви Саентологии к срокам тюремного заключения от 9 до 20 месяцев за криминальное сообщество. Еще 7 саентологов были присуждены к более мягким наказаниям за эксплуатацию умственно отсталых людей. В октябре 1996 года во Франции три саентолога были приговорены к тюремному заключению сроком от 6 до 18 месяцев за оказание давления на доктора Абграля, свидетеля-эксперта в Лионском процессе. Были доказаны и обвинения в воровстве: сайентологи похитили адресную книжку Абграля и просматривали его почту. 22 ноября 1996 года суд в Лионе (Франция) признал виновным 14 саентологов в мошенничестве. Бывший глава саентологической организации Лиона Жан Жак Мазье был приговорен к 18 месяцам тюрьмы, 18 месяцем условного заключения и оштрафован на 500.000 франков. Суд признал его виновным в "непредумышленном убийстве" в деле о самоубийстве Патриса Вика.

Религиозный статус Саентологии и ее освобождение от налогов были отменены в 1996 г. во Франции, Германии и Дании, /л.д. 108-113, т.9/. В Великобритании религиозный статус Саентологии никогда не признавался. Отказано сайентологии и в получении статуса благотворительной организации. Позиция правительства Великобритании не менялась с тех пор, как министр здравоохранения Кеннет Робинсон назвал Церковь Саентологии псевдопсихологической сектой, а Первый заместитель министра внутренних дел и депутат Парламента Великобритании Томас Саквиль 19 октября 1996 года признал: "Раньше Министерство внутренних дел казалось нейтральным в этом вопросе, и я очень сожалею об этом. Мы стоим на антисектантской позиции... Эти люди чрезвычайно коварны, и они вовлекут новых членов, чтобы эксплуатировать их, манипулировать ими, и злоупотреблять своей властью над ними"... В журнале "Тайм" (Time". США) от 6 мая 1991 года была опубликована статья Ричарда Бехара "Саентология - процветающий культ жадности и власти" о деятельности Саентологии в США и по всему миру и прямо указано на мафиозный характер деятельности этой новой религиозной организации: "Церковь сайентологии", основанная американским писателем-фантастом Л. Роном Хаббардом для "очищения" людей, выдает себя за религию. На деле же это беспрецедентный рэкет мирового масштаба, который, как и всякое мафиозное предприятие, держится на запугивании и "своих и чужих"...

Процитировав столь объемный и критический для саентологов материал, мы, тем не менее, многого, еще не рассказали.

Не рассказали, как саентологи стремятся проникнуть на режимные объекты, так как считают, что эту сферу деятельности должны освещать специалисты другого профиля. Впрочем, они это и делают. Так, известен доклад Федеральной службы безопасности России (тогда - ФСК), посвященный деятельности иностранных разведок на территории России, где не обойдена вниманием и деятельность "Хаббард-колледжа", дочерней организации Церкви Саентологии: "Собирая открытую информацию, научные центры пытаются получить сведения, составляющие государственную и коммерческую тайну. Например, представители "Хаббард-колледжа" в г. Обнинске провели тестирование российских специалистов, в том числе и осведомленных в гостайне, в ходе которого получили сведения о персоналиях и положении дел на предприятиях, включая режимные объекты".

Скоро я заморожу тебя и отправлю на лайнере Дуглас DC-8 на марс.
А пока что я придумал интернет, чтобы люди про вас побольше читали, так что вашей секте скоро придут кранты

Обычно те люди, которые не изучали предмет своей ненависти под давлением общественного мнения вступают в борьбу, но потом сами становятся жертвами этого кома недоброжелательности и злобы, потому что подобный стиль самовыражения и действий (злоба и нетерпимость) приводит к страданиям и длительным депрессиям.
Вот независимый специалист рассказывает просто о саентологии:

http://timecops.dhost.ru/introduction_to_freezone_scientology.avi

А вот независимая серия South Park срывает покровы с саентологии:
http://video.mail.ru/mail/ditsmanis/513/802.html

ты наверно денег от чиновников получил или ты представитель этого круга. вам не выгодно что бы люди стали лучше поэтому пытаетесь лить гразь на людей которые избавились от вашего влияния!

Какая хорошая новость с утра!
Действительно, наконец-то обратили внимание на секты, вот уж не думала, что когда-нибудь это случится.
Насчет сетевиков согласна - достаточно посмотреть состав продукции, чтобы понять - никаких уникальных игридиентов там нет ((( хорошо, хоть не вредят, хотя и это довольно сомнительно...
А что они с людьми делают...

Самая большая секта в Челнах - это РПЦ, но что-то ее не спешать закрыть.

Ну наконец-то!!! А то задолбали своими "письмами счастья"!!!!

Лично вам, рискнувшему оставить E-mail, я буду лично присылать по одному письму счастья в день. Чтобы вам было счастье.

Чего-то слабовато для принципа Fair Game. Вместо вялого спама лучше в суд подай на него

ещё дом.ру остался

причем тут дом.ру , самый лучший интернет в Челнах?

не шуми, а лучше сперва разберись в том, чей это дом.ру.

не быкуй, мне побоку чьё, главное продукт качественный и недорогой.

КАЧЕСТВЕННЫЙ?
с потоками ненависти к дому.ру можно ознакомится здесь
http://lurkmore.ru/Дом.ру

Помни - отдавая деньги в дом.ру, ты отдаешь их заморской секте

Саентология - дианетика весьма подозрительный "культ". Как-то приходили, предлагали услуги (90-е годы), уже тогда мне они не понравились своей дебильной улыбкой счастья...
P.S. А еще они обещают контакт с пришельцами...

У нашего народа, не приспособленного жить в условиях свободы, всё, что непонятно и подозрительно, надо ЗАПРЕТИТЬ.

Контакт с пришельцами - это круто. Это вы в горячечном сне придумали. Может все-таки "контракт"?
ZOG пожрет этот мир!

А если серьезно, то самое большое преступление саентологов, на которое жалуется народ - это навязчивый маркетинг. Это видимо преступление?

Про космических пришельцев, т.е. про меня, как раз Хаббард придумал в горячечном сне, давайте соблюдать копирайт.

Сайентологи немножко еще народу приморили, ту же Lisa McPherson на тот свет отправили. У меня лично претензий по этому поводу нет, жалкие людишки!!11

сект в нашем городе полно!..а про сетевиком (тем более Анвей) я вобще молчу..зомбируют людей..тупеют же на глазах!

Больше всего вас зомбирует телевизор. Срочно его отключите! И начните читать книжки. А то вы даже Amway с каким-то Анвеем путаете.
Контрольный вопрос: мальчик, сколько тебе лет?

я телеке почти не смотрю, но вашу бестолковщину, которую вы пропихиваете всем подряд кроме как с презрением смотреть не могу!от РЕАЛЬНОГО учения рона хаббарда у вас осталось ТОЛЬКО название, он то был выдающимся человеком, а вы просто скопление хилых умом и нищих духом бестолочей!

АААА!! Вот реальне сайентолог! Голактеко опасносте!!!!111 Пыщь-пыщ!

Они заваливают своих оппонентов гневными письмами, терроризируют звонками домой и на работу. Многие письма саентологов можно охарактеризовать как информационные фантомы. Согласно концепции Д.Ф. Мезенцева, информационным фантомом является "совокупность достоверной, недостоверной и/или заведомо неполной информации, используемые как инструмент формирования требуемых социальных и политических установок". Основная особенность информационных фантомов заключается в том, что они способны оказывать на формирование и изменение установок личности не меньшее, а зачастую большее воздействие, чем поток абсолютно правдивых сообщений при условии, что информационная направленность фантома соответствует направленности ориентации и ожиданий личности.

Вообще-то для комментирования подобных писем достаточно процитировать некоторые способы воздействий на неугодного человека (от рядового работника предприятия до государственного деятеля) из книги П.С.Таранова "Приемы-влияния на людей":

"32) заклеймить "придурком";
39) организовать "коллективное письмо" (в "инстанцию", против него);
40) пустить порочащий слух;
41) намекнуть во всеуслышание, что у этого человека, де, "не все дома", что он "шизик";
45) замучить "проверками";
61) публично объявить "сумасшедшим";
62) организовать провокационное обследование его... врачом-психиатром;
63) создать "клеймящее" общественное мнение;
64) опубликовать в местной печати что-нибудь против него "горяченькое";
65) методично травить и держать его постоянно, как говорится, "под пистолетом".

Такие способы, известные саентологам, приводятся в обычной книге. В работах же самих саентологов можно встретить рекомендации "покруче": "Наймите частного детектива в фирме национального уровня, чтобы узнать все об авторе... Выясните любые детали о преступном или коммунистическом прошлом этого человека... Пусть ваш адвокат направит... письмо с угрозой подать... в суд".

Таких людей саентологи называют подавляющими личностями. "Подавляющая личность, ПЛ (англ. Suppressive Person, SP) – всякий, кто не желает принимать идеи саентологов или склонен относиться к ним критически. Подлежит преследованиям всякого рода (шантаж, клевета, насилие).

Ура, наконец-то закрывают. надо туда ещё и свидетелей иеговых и тому подобных сект закрыть, да и разного рода сетевиков тоже - задолбали все уже

Всё позакрывать, нафиг, и строем вас водить на работу и обратно. Шаг в сторону - три года общественных работ. Неправильные мысли - наказание: лишать бани и просмотра "Дома-2". Если кто количеством больше трех соберется - клеймо "секта" и на общественные работы в Тлянче-Тамак. А то действительно, развели всякие вольности. Черт-те что себе стали позволять.

А разве Amway тоже секта?

http://www.anticekta.ru/Sects/1.html#Англ.
Вот они, красавцы )
Надеюсь, администрация не станет удалять, сайт действительно познавательный, тем более, что Амвэй у нас прижился

такие познания...а ты как то пострадала от этих сект?

Я-то пострадать не успела, как бы другие не пострадали

Извините, это не вас недавно в дупель пьяной арестовали на Бонд-стрит в Ньюарке? Как же не пострадали-то.

"Секта" - 1. Религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение. С. баптистов. 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.).
Словарь Ушакова.

Если вы про второе значение, то тоже не канает. Ни Amway, ни саентологи не являются сектой. Ибо не замыкаются в себе.
Курите матчасть.

Оспдя! Вы б еще из Даля пример привели...
А как же быть с политическими, психотерапевтическими, коммерческими культами?
Любая книжица по сектоведению все вам популярно расскажет )
Amway как раз-таки коммерческий культ, так, в США его признали культом еще лет 10 назад ((
Читать надо матчасть, а не курить

1. Даль - это словарь русского языка, которым пользовались в середине 19- начале 20 века. До сих пор кое где разговаривают именно так. Ушаков же - это академическое издание современной версии русского языка. У вас есть другие авторитеты в этой области? Назовите их.
2. "А как же быть с политическими, психотерапевтическими, коммерческими культами?". Мадемуазель, вы уточните какие культы вы имеете ввиду. В заметке говорится про Саентологию. Вы про что вообще? Или вы у меня спрашиваете что с ними делать так сказать во вселенском масштабе? К каждой конкретной ситуации надо подходить отдельно. Общие советы - живите своим умом и перепроверяйте информацию, которой собираетесь оперировать. А то вы будете повторять чушь за многочисленными "экспертами".
3. Единственная книжечка, которую неисчислимо цитируют, по сектоведению - написано А. Дворкиным, бывший гражданин США, создатель Информационно-консультационного центра св. Иринея Лионского при Московской патриархии. РПЦ, как выясняется. Ему по рангу положено писать про все "секта". Есть у вас независимые источники?
4. Про признание в США - это конечно козырь. А еще там каждый может купить Кольт 45 калибра и вершить правосудие. И Негры по улицам ходят. Мы все таки в РФ живем, так давайте ориентироваться на собственное законодательство.

Читайте, читайте, когда изучите, тогда поговорим.

зх...лучшая защита, как обычно, нападение...ну ладно, будем "оправдываться":
1 и 2: Ушаков - хороший автор, и против словаря под его редакцией я не выступала. Сказав: "Вы б еще из Даля пример привели...
А как же быть с политическими, психотерапевтическими, коммерческими культами?", я всего лишь отметила, что определение слова "секта" недостаточно полно, так, оно касается только религиозных культов, но не упоминает политических, психотерапевтических и коммерческих. Ну, в самом деле, не станете же Вы изучать законы физики или внутренние органы человека по определениям в общем толковом словаре!
Никаких советов я у Вас не просила, как видите.
3. Дворкин - не единственный автор подобных книг. Взять хотя бы учебник Чернышева "Введение в сектоведение" или Хассена "Освобождение от психологического насилия".
Понимаю, что Вы назовете их "зависимыми источниками", но вот тот же Оруэлл с 1984 - чем не картина "секты" с типичными признаками?
Психологи - Фромм, Ксения Кириллова. Им "по рангу" положено не было, а писали.
4.А Вы жили в США? Покупали там Кольт? Вершили правосудие? Или так, по телевизору сказали? Хотя понимаю, это из известного высказывания пошло...

Так что мне нужно изучать? Ушакова? Сайентологию?

Давайте мы таки определимся с терминами. Есть политический культ, типа "культа личности". Есть религиозная секта, типа "Аум Сенрикё". Есть коммерческая схема называемая МЛМ (Гербалайф, Амвей, Маджерик и т.д.) Конкретно Саентологию вы в чем пытаетесь обвинить? В том, что это религиозная секта? Так по определению не подходит.
Дворкин называет саентологию "Деструктивный религиозный культ". Но если вы хотите использовать этот термин, то под него можно любой кружок йоги записать. В силу определения.
Если у вас есть конкретные претензии к саентологам, так вы скажите.
Лично я признаю, что есть моменты которые меня самого не устраивают. Например, способы распространения и навязчивый маркетинг. Но разве это преступление? Разве ответ адекватен?
Я очень много слышу как "плоха Саентология", а когда я спрашиваю какой вред она принесла, мне отвечают "Я в телевизоре видел/в гезете/Интернете читал". Вы лично знаете о ком-то кому принесла Саентология зло?

Саентологию я ни в чем обвинять не собираюсь, я о ней ни слова не написала. Писала о группах, на которые условно подразделяют секты (разделение, ксати, не по Дворкину - он, насколько я знаю, опасался типировать секты, - а по Хассену (он выделяет 4 группы)).
Разговор-то с чего начался? Я заметила, что не слишком-то правильно определять секта/не секта по толковому словарю Ушакова и предложила справиться по учебникам сектоведения. Потом на Ваши вопросы отвечала. Все!
Какая саентология? Разговор-то вначале даже не о ней шел, а об амвее.
Среди моих знакомых саентологов нет, поэтому мне неизвестно, что с ними происходит. Но я задавала вопрос саентологам в сети - какую пользу она принесла? Каковы конкретные, наглядные результаты? Конкретики не было ни у кого, а вот то, что я обыватель и циничная серость, которой только все измерить да пощупать - наслушалась (

Не буду говорить за всю Саентологию, лично не видел. Но вот конкретно в Челнах. Около сотни (по моим оценкам) уличных акций против наркотиков. Лично я был на 10-15. ЦА - в основном дети, подростки и их родители. Это в лане города. В плане личной помощи сказать сложнее, потому как лично у меня данных нет. Но только по моим оценкам не менее 500 людей, которым помогли решить затруднения с учебой, наркотиками и другими проблемами. Оценки эти естественно - пессимистичные. То есть минимальные.
Про Amway ничего не скажу, ибо со времен Гербалайфа имею стойкую индисинкразию к МЛМ

Я лично знаю.

Расскажите.

А о чём речь была? Внезапно потерял нить событий. Видимо ночь.

Развиваться надо! а не судить тех и этих...

где-то секты, где-то не совсем.
Сетевой бизнес - такая система - а кто где мошенничал? просто везде свои фишки.

контакты разные могут быть.

а есть один Бог!... Единый!

Дианетику запретили, а к Русской Православной Церкви почему-то вопросов нет. Эти чем лучше? Прейскуранты в церквях тоже нехилые. :)
А священников, которые с объявлением "освящаю новые иномарки", стояли на выезде из автосалонов, почему забыли? :)
Хаббард обещает последователям встречу с инопланетянами, а РПЦ и того круче - пожертвуй и в рай попадешь. Не больше и не меньше. :)

Про сетевой бизнес. Кто вам думать мешает?
Не хочешь - не покупай. Что, связывают и насильно на вас эти кремы мажут? "Орифлэйм" их зомбирует... :)
Уж кто народ зомбирует, так это наши власти в программе "Время". Дебильная улыбка счастья у ведущей, там тоже ого-го какая. Как начнет втирать про святого премьер-министра... :)

Приятно, что у нас есть еще умные люди...

Приятно, что у нас так много баранов.

Приятно, действительно..
А то накинулись на сетевой маркетинг, прямо под пистолетом всех заставляют покупать.. А продавцы Евросети, зачастую, с улыбками ещё дебильнее говорят "Здравствуйте!:)" или это "Вам Помочь?:)". И это такая же секта, они (и все мы) работаем в такой же пирамиде, только суть работа другая, но получаем так же гроши, а все сливки имеет лишь "верхушка" этой пирамиды.
Никогда не понимал, почему некоторые так гордятся тем, что машут кувалдами за гроши, критикуя при этом сетевой бизнес? )

Читайте внимательнее. Запретили не книгу "Дианетика", а Центр. И не запретили, а отказали в регистрации, как юрлицу.
Хаббард никогда не обещал последователям встречу с инопланетянами. Где вы этого набрались? В Интернете?
Камрад, не повторяй глупостей за неумными людьми.

Как подробно и детально Вы всё изложили.:)

"ДЬЯВОЛ КРОЕТСЯ В ДЕТАЛЯХ".

Слышали такое выражение?

Камрад, ты чего сказать-то хотел?

Что я хотел сказать? Это Вас сложно понять.

Цитата: Саентолог 2009-06-18 09:22:19
"Запретили не книгу "Дианетика", а Центр. И не запретили, а отказали в регистрации, как юрлицу".
------------------------
Так запретили/не запретили или в регистрации отказали?

Пургу про инопланетян, у саентологов любил гнать Билл Робертсон. Его работы и лекции я, действительно, нашел на сайтах саентологов в Интернете. Робертсон, под псевдонимом Астар, записал 19 музыкальных альбомов. Стиль музыки - смесь госпел и классики. Мне не очень понравилось, но это на мой вкус. Да, и как быть с "Bagtell Corporation"? Эту фирму называл Робертсон. Следов существования этой компании я не нашел. Робертсон наврал, али правду глаголил? :) У него вообще много путаницы в показаниях.:)

P.S. Саентолог, побольше воспитанности и поменьше фамильярности. Люди к Вам на "Вы", а Вы в ответ тыкаете.

Не смешите мои тапки. Вы попробуйте саентологу сказать, кто такой Робертсон. Он от вас убежит, как от огня. Психов нигде не любят. Робертсон не занимается Саентологией. Он занимается Свободной Зоной, что не одно и то же.

Занимается Свободной Зоной? На том свете? Он же умер в 1991.:)

От психов не открешивайтесь. Читал я робертсоновский "Сектор 9".:)
Билл Робертсон присоединился к саентологии в 1960-х годах. В 1965 г. стал студентом Сент-Хилла, в 1967 г. вошел в число участников проекта Морской организации в момент ее основания.
За годы работы в Морской организации Билл Робертсон был капитаном флагманского судна «Аполло» и был удостоен Р. Хаббардом ранга Капитана (кроме него, этим высоким рангом обладала лишь жена Хаббарда, Мэри Сью).Качества Билла как миссионера производили огромное впечатление на Хаббарда.
Хаббард присвоил ему титул "Ха-хана" (это по-монгольски означает "десять раз будет прощено наказание смертью").
В послужном списке Робертсона числится огромное количество миссий, проведенных при самых разных обстоятельствах. Интересно, все ли эти миссии были в рамках закона? Он работал в качестве командующего офицера практически всех главных организаций, в том числе Организации Повышенного уровня Европы. Он всегда был на переднем краю фронта распространения.

В 1981 г., придя к выводу, что Рон Хаббард потерял реальное управление саентологическими организациями, Билл Робертсон с группой единомышленников начал проект по созданию независимых саентологических групп. В 1984 г. во Франкфурте (Германия) им были основаны Организации Рона.
В 1985—1991 Б. Робертсон занимался дальнейшим развитием технологии, создав около 40 продвинутых уровней в качестве продолжения Моста.

P.S. А еще из саентологов кто является(являлся) психом? Это чтобы мы сразу понимали, чьи "творения" читать, а чьи сразу в корзину отправлять.:)

Свободная зона не имеет ничего общего с Центром Дианетики. Если вы не видите очевидные вещи о которых все говорят, что делать?
Вы еще до кучи заявите, что католицизм и православие - это одно и то же. Ведь и у тех и других Иисус!

Я знаю, что Зона и Центр - не одно и то же. А псих (Вы его так назвали первым) Билл Робертсон хорошо и долго "пахал" на Хаббарда. Хватит юлить. "Черного кобеля не отмоешь до бела".

Юлить? Это вы о чем? Про то, что я не считаю Робертсона саентологом? Таки я не считаю. И не считал никогда. У вас претензии к кому? К Хаббарду или к Робертсону? И по поводу чего? По поводу инопланетян?
Так Хаббард к этой туфте никакого отношения не имеет. О чем я вам и пытаюсь сказать. Вы же потрясая телесами и грозя карами то утверждаете, что Хаббард и Робертсон одним миром мазаны, то говорите, что прекрасно осведомлены, что это не одно и тоже.
Мне, батенька, остается только предположить, что вы провокатор. Если это не так, то попробуйте изложить стройно суть ваших претензий и к кому конкретно. А то, я смотрю, у вас завтра и Путин саентологом богомерзким окажется.

Не надо ляля! Он мне ЛИЧНО говорил, что "я пообещал им встречу с инопланетянами!". Правда потом добавил "что делать-то?!", но я скромно промолчал.

Комментарий удален (призыв к насилию)

Власть не может дать людям духовного успокоения, вот и успокаиваются люди кто в наркоте, кто в дринке, ну а более продвинутые те в веру подались, и не важно какому идолу верить, лишь бы на душе был покой и "счастье". А всё материальное приходит и уходит, а музыка души, ВЕЧНО....

Причем тут вера-то? Если вам неизвестно, то Саентология - это прикладная религиозная философия. То есть практические методы решения духовных проблем.
Если не углубляться в статистику, то результаты у Центра Дианетики намного более весомые чем у того же "Телефона доверия".
Только если социальные психологические службы находятся под контролем муниципальных органов, то ЦД - это частные лица.
Естественно, подобное оставить бесконтрольным - создать опасный прецендент для власть придержащих. А вдруг они начнут людей на бунты подбивать?

прЕдержащих

Спасибо. К сожалению поправить не могу, но постараюсь следить, дабы не допустить в дальнейшем.

Спасибо в карман не положишь! С вас рупь за консультацэю, милчилавег!

эээээээ праститя "прецедент" таво-этаво ыыыыы
*шмыгает утирая сопли рукавом*

*протягивает платочек*

Шумно сморкается и красными глазами протягивает взад.

цитата: "Более того: употребление этих лекарств вообще запрещено на территории России!"

Уважаемая газета Челны ЛТД. Видимо у вас информация которая позволяет вам такое написать. Может вы опубликуете перечень препаратов, которые использовались в программе "Очищение" и употребление которых запрещено на территории РФ?
А то как-то странно. Представляете мало того, что они как-то перевозили эти препараты через границу (видимо, с партией героина), а потом еще, собаки сутулые, кормили наш народ!
И почему в таком случае не возбуждено уголовное дело против супостатов?
Или опять врете? Простите, художественно преувеличиваете...

Товарищ Саентолог Вы б по утихомирили свою агрессию (типичное поведение всех сектантов).
А по поводу Хаббарда скажу его же словами:"Хотите разбогатеть-придумайте новую религию"..чем они успешно и занемаются.
Всех "саентологоподобных" мне действительно по-человечески жалко.Удачи Вам в завоевание мира)

Где ты агрессию-то увидел, камрад? Я задаю вопросы пока. Вот ты говоришь что Хаббард сказал. Я вот не слышал как он это сказал. Есть утверждения, что это сказал Дж. Оруэл - автор романа 1984. Будем говорить бездоказательно, или все-таки источники будем приводить?
В чем по твоему "саентологоподобность" выражается? В том, что они не так циничны как ты? То что они верят в лучшее в человеке?

Таварищ Вас там так замбируют людей "любить"?Во-первых,тот ли это автор- это ещё вопрос..а не утверждение.Во-вторых,не Вам уважаемый судить о моей циничности.Я высказываю лишь своё, пусть и субъективное, но мнение.И оно довольно отрицательно по по воду всех этих сект..дианетик..и прочее "полезной для души" ерести.

Вот ты говоришь, что "не тебе судить". Примени тот же метод на себя. Не суди других людей. Тем более, что собственного мнения ты не имеешь, а повторяешь чужое.

все болезни от нервов подумал граф дракула читая "саентологию", рядом валялась тушка офицера саентологов..
-я же тебе говорил! не нервируй меня!!
и потрепал высохший труп рукой по плечу..

О чем может судить настолько бизграматный чилавег? Ноу комментс.
p.s. Хаббард сдохни!

Удачи вам в сдачи ЕГЭ по русскому языку.

"Я хочу основать собственную религию: вот где можно отхватить действительно огромный куш".
Л. Рон Хаббард. 1949 г.
"Делайте деньги, делайте деньги, делайте больше денег, делайте еще больше денег, заставляйте других работать, чтобы и они производили для вас деньги".
Л. Рон Хаббард, Официальное послание, 9 марта 1972 г.
"Эта вселенная - грубая вселенная. Это ужасная и смертельная вселенная. Только сильный выживает в ней, только безжалостный может ей владеть."
Л. Рон Хаббард, Саентология: история человека
...хватит источников?и это ещё поверьте,уважаемый,не всё.

Джордж Оруэлл, английский писатель, публицист, настоящее имя - Эрик Артур Блэр, 1903-1950гг..у него много хороших изречений..но это утверждение не его.

Сайентолог тут патетически восклицал: "В чем по твоему "саентологоподобность" выражается? В том, что они не так циничны как ты? То что они верят в лучшее в человеке?"
Ну да ну да, тут вот привели некоторые высказывания вашего "гуру", который как раз бескорыстен и добр к людям, как овечка ;-))

Это не цитаты "гуру". Первая из них вообще не принадлежит Хаббарду. Вторые вырваны из контекста. Я приведу вам их в точности. Мне надо их только набрать, а это требует времени. Я отвечу на все, не волнуйтесь так, пожалуйста.

Волнуетесь тут как раз вы, как я погляжу. :-)
Что, источники дохода из рук ускользают? Лохов не поразводишь уже, как в старые добрые 90-е, когда пол руководства КамаАЗа обучили "правильному менедженту а-ля Хаббард-скул"? :-)

Мои доходы никак не связаны с Саентологией. Так что за мои доходы можете не переживать.

1. Саетология является тоталитарной сектой - это даже признано в сша.
2.почему ее не трогают - сотрудчиество с ЦРУ (внешняя разведка),ФБР (внутренняя разведка)и немного АНБ (щекотливые поручения т.е. убийства и прочее).

1. Кем признана? Почему тогда у меня другие данные? В 1993 году, когда Служба внутренних доходов США признала, что церковь «управляется исключительно в религиозных и благотворительных целях».
2. Не городите конспирологическую чушь. Факты приведите? Есть факты показывающее прямо противоположное. В истории каждого течения есть неприятные страницы, у Саентологии они тоже есть, например так называемая операция "Белоснежка". Насчет убийств по заказу ЦРУ - не смотрите больше боевиков.

это реальные факты, я вижу крыть нечем,молчите уж в тряпочку :)

Это не факты, и уж тем более не реальные.

ню,ню интернет говорит обратное :)

У вас наверное какой-то другой интернет. Отсыпте мне, я тоже хочу.

вам не надо у вас саентология есть вы ее курите :) и хорошо как я посмотрю

В 1938 писатель-фантаст Джордж Оруэлл написал в письме Джеку Коммону(Jack Common) "Но я всегда думал, что можно получить много денег начав новую религию... (But I have always thought there might be a lot of cash in starting a new religion...)". На собрании Eastern Science Fiction Association кто-то пустил слух, что это сказал Хаббард. По крайней мере двое человек (David A. Kyle и Jay Kay Klein), присутствовавших на собрании, нотариально заверили, что Хаббард не произносил фразы про миллион долларов и религию. Это раз.
На остальные я дам ответ позже.

Сперва Вы говорили о 1984г...теперь речь уже идёт о 1938г.(видимо прочухав о дате его рождения)..определитесь уж.
"Тем более, что собственного мнения ты не имеешь, а повторяешь чужое."..вот как раз саентологи уж и имеют своё мнение..ага)))

Деточка, тебе сколько лет? "1984" - это название романа Оруэлла.

"Деточка, тебе сколько лет?" - стопудов название романа Набокова.

1984 года? O_o

Видимо. Такой исторический роман.

>"Я хочу основать собственную религию: вот где можно >отхватить действительно огромный куш".
>Л. Рон Хаббард. 1949 г.

И это правда.

"Делайте деньги, делайте деньги, делайте больше денег, делайте еще больше денег, заставляйте других работать, чтобы и они производили для вас деньги".
Л. Рон Хаббард, Официальное послание, 9 марта 1972 г.

Отличная фраза. Все так делают. Весь бизнес на этом построен.

"Эта вселенная - грубая вселенная. Это ужасная и смертельная вселенная. Только сильный выживает в ней, только безжалостный может ей владеть."
Л. Рон Хаббард, Саентология: история человека

Это абсолютная правда.

>...хватит источников?и это ещё >поверьте,уважаемый,не всё.

Хватит-хватит. И что? Я не сайентолог и не хаббардист, но если вы хотели погнобить дианетику, то вам это не удалось. Тупо, товарищ. Тупо и глупо. Попробуйте еще раз

Итак выдержка из письма от 9 марта 1972 года представляет собой совет бизнесменам в отношении финансовой политики организации.

1. Зарабатывать деньги
2. Направлять деньги в оборот, чтобы зарабатывать больше денег.
3. Не допускать расходов, которые вы не можете оплатить.
4. Не брать денег в долг.
...
8. Знать источники дохода организации по каждому продукту, который вы можете произвести.
...
10. ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ.
11. ЗАРАБАТЫВАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ.
12. ЗАСТАВЛЯТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ (сотрудников, сослуживцев и т.д. - я) ПРОИЗВОДИТЬ, ЧТОБЫ ОНИ ЗАРАБАТЫВАЛИ ДЕНЬГИ.

Согласитесь в контексте это звучит несколько более разумно. Любой финансист вам скажет тоже самое в отношении финансов.

"Эта вселенная - грубая вселенная. Это ужасная и смертельная вселенная. Только сильный выживает в ней, только безжалостный может ей владеть."
Л. Рон Хаббард, Саентология: история человека

Эм, перевод не совсем верный, но суть отражает достаточно точно. Или по вашему человек не показал себя жестоким и безжалостным?

Читатель "Саентолог" делает благое дело поддержки общественного мнения против секты саентологов. Если бы в РПЦ были умные люди - именно так они бы переманивали людей из конкурирующих организаций.

Комментарий удален

Поясните пожалуйста аббревиатуры "человек", "комментарии" и "адекватно", я не совсем понимаю.

Спасибо, друк!

Саентолог, Вы читать умеете? Я же написал, что до начала 1980-х Робертсон и Хаббард работали вместе, а потом Робертсон основал независимые саентологические группы.
Ни к кому у меня претензий нет. Мне просто не нравится, когда к людям в душу и мозг лезут всевозможные сомнительные люди - саентологи, попы из РПЦ, политики и проч. Всё наставляют на путь истиный. Что, без них не разберёмся? Я верю в силу человеческого разума. Люди сами для себя решат, что есть добро, а что зло.
Телесами не потрясал и карами не грозил. У меня в комментариях смайликов больше, чем у Вас. Это Вы тут про "горячечные сны" и "сутулых собак" пишете. Ладно, хоть тыкать перестали. Где там обещаные цитаты? Пишите, только методички не перепутайте.:)
P.S. Вы, действительно считаете клятвы этих David A. Kyle и Jay Kay Klein, очень сильным аргументом?:)

Будут, будут вам цитаты.
По поводу "лезть в душу и мозги". А еще вам лезут в душу и мозги воспитатели в детском саде, учителя в школе, преподаватели в институте, мамы, папы, сослуживцы и начальники. Представляю, как вам тяжко.
Зло-добро это довольно условные категории. К саентологам люди приходят когда не знают что делать. Так же как в церковь, так же как психологу. Если человек хочет получить помощь и поддержку и получает ее, это вы называете "лезть в душу и мозг"? У вас с этим проблем нет, слава Юпитеру. Вас что тащат за руку в Саентологию? Но есть люди, которым это необходимо.

Тяжко? Конечно, жить своим умом тяжело. Легко жить чужим умом.
По поводу поддержки, которую кто-то оказывает. "Благими намерениями вымощена дорога в ад".

Да, да, не надо никому помогать. Выживает сильнейший. Правильной дорогой следуете в указанном направлении.

Сильнейший - тот, кто пишет капслоком.

Лекартво лечит, но и калечит. Смотрите, не ошибитесь с дозировкой.:)
Я не в прямом смысле.

Капитан, вы облажались. Закройте рот и три наряда вне очереди.

Майор, Вы там на суше командуйте, а мы на флоте сами разберёмся.:)

Я лично прочитал книгу "Дианетика - современная наука о разуме". Считаю, что тот, кто книгу лично не прочитал - просто работает пустотелым зеркальным отражателем злобных чужих мнений. Этих людей в роли отражателей мнений используют те, кто не хотят, чтобы я прочитал эту книгу. Теперь знаю почему разнузданная пропаганда ведется против этой книги. Убежден, что если мракобесие в лице всяких центров религиозных преследований не сможет одержать окончательную победу над здравым смыслом, то лет через пятьдесят Дианетику будут применять для улучшения собственной жизни все нормальные люди. Независимо от того, нравится это дворкиным или нет. Никого ни к чему не призываю, но притеснения Центра Дианетики видимо еще по сохранившейся инерции выполняется. Господа притеснители! Приказ уже отменен вместе с падением коммунистического режима, можно уже не притеснять! Да и медаль за это никому не дадут, может только позорную когда-нибудь...

А вот и Директор Центра Дианетики!
Пользуясь случаем хочу передать превед Рону Хаббарду!

"И как в таком маленьком и тщедушном тельце могло накопиться такое огромное количество злобы и ненависти к окружающим людям, мистер Холмс?" стр. 316.

Ну и чего вы злитесь, "превед Рону Хаббарду"?
Узнали в комментарии свое изображение в виде пустотелого отражателя чужих злобных мнений? Ничем не могу Вам помочь, пока не осилите книгу "Дианетика - современная наука о разуме". Добавлю только, что мой комментарий был написан не для Вас, поэтому прошу не беспокоиться. Луна еще не взошла.

Комментарий достаточно нейтральный. Не надо провоцировать.

Найду убью! (с)

Народу вы мозги умеете засирать,читал я эту книженцию набор банальностей с советами по бизнесу. "Откровение" то же мне.

Дианетика?! Бизнес?! Да ты бредишь.

это вы бредите,цитаты вам уже прописали

Ваша формула действий с мозгами применима только к тем, у кого эти мозги вообще есть. Поскольку Вы не нашли и не прочитали книгу "Дианетика - современная наука о разуме", тогда и предмет для обсуждения с Вами этой темы напрочь отсутствует.
Судя по содержанию большинства комментариев убеждаюсь, что такой орган, как язык, есть у большинства писателей, а насчет мозгов многим опасаться нечего. Оказывается достаточно одного языка.
Человеческое общение и здесь оказалось роскошью и уделом всего нескольких человек. Почувствуйте разницу. Изучайте саентологию себе на пользу, это продукт для личного потребления.

Комментарий удален

Всем чмоке в этом чяте!

)))))забавные эти люди "саентолого-сектанскоподобные" ..прям умиляюсь Вами..столько злобо..некультурия..невежиства..и ведь верят в лучшее..в "своё" лучшее..не надуманное и не вбитое не кем и не чем..а телеГ..да он плохой..хабарТТ хороший..таварищ Владимир Саентолог и такого рода "доброжелатели" верите в сказку?

Я еще раз спрашиваю, деточка, тебе сколько лет?

Не получив ответа от редакции (что мне представляется несколько более важным, чем остальная словесная перепалка), дублирую вопрос. Конкретно к редакции ЧелныЛТД (это же вроде их сайт?):

Ваша цитата: "Более того: употребление этих лекарств вообще запрещено на территории России!"

Видимо у вас информация которая позволяет вам такое написать. Может вы опубликуете перечень препаратов, которые использовались в программе "Очищение" и употребление которых запрещено на территории РФ?

Я понимаю, что сегодня пятница, работать не очень охота, но я надеюсь, что к понедельнику ответ будет дан. А то ведь не красиво получится.

Вам бы по теме самому отвечать.
P.S: а деточек любить нужно.

Нет ли в этом комментарии пропаганды педофилии?

Так сложилось, что лично знаком с людьми называвшими себя сентологами, а также теми, кто сейчас состоит в "amway" и, соответственно, позволю себе высказаться.

Определений термина "секта" много, цитировать не буду, но основной, решающий, признак у всех сект один: подмена социального окружения человека (друзья, знакомые, коллеги, семья) на круг общения внутри секты. Цель - заставить человека приносить прибыль секте (в примитивных сектах, правда, не стесняются - убеждают расстаться с имуществом).

Почему-то, господа саентологи, представляющие это течение в нашем городе называют цебя Центром Дианетики (гуманитарным,ога). И почему-то стесняются называть себя Саентологической Церковью, то есть "внутренним" своим названием.
А чего стоит их псевдонаучный волапюк: саентология (логос - изучение, саент - слово ПРИДУМАННОЕ г-ном Хаббардом, тут уж сами догадайтесь, чего они там изучают), одитинг и прочие пакости. Да, кстати, саентологи, а почему вы молчите про Тетана?

В Челнах саентологи даже фирму организовали, трудоустроиться в которую можно было только после «обучения» в Центре Дианетики. Называлась сначала АSC, в дальнейшем ООО "РОСНЭК" (ген.директор Халиков Артур Ринатович, гражданин США). Занимается - чем бы вы думали? – ни больше, не меньше, как перереработкой и продажей нефтепродуктов. «Челнынефтепродукт», полагаю, нервно покуривал в сторонке, в результате появления такого «компететного» конкурента.

Центр Дианетики действительно проводит «антинаркотические» акции. Я видел несколько. Проходят они так: молодые люди распределяются на оживлённом пешеходном участке и говорят примерно следующее: "Здравствуйте! Центр Дианетики проводит акцию против наркотиков. Наркотики это плохо! Приходите к нам на семинар, вот адрес."
Слово "наркотики" можно поменять на "алкоголь", "табак", "педофилию", но суть одна: хоть кто-то, да придёт по адресу.

Эмвэй. У этих не менее изящно: «очень эффективный и прибыльный бизнес в преуспевающей компанией, с возможностью очень больших заработков».
Чтобы не рассусоливать надолго: ни разу не видел обеспеченного эмвеевца. Ну вот ни разу, кроме как на их корпоративных фотографиях. Не знаю ни одного известного производителя, продающего весь объём выпускаемой продукции своим собственным сотрудникам.
Да, ещё: сотрудники Эмвей стараются не общаться с людьми, общение с которыми им не выгодно. То есть, если Вы не покупаете эту фигню у своего знакомого, общаться он с Вами не будет.

Повторюсь, я не знаю ни одного обеспеченного эмвэевца, ни одного обеспеченного саентолога.
Всё, что вам говорят эти люди – враньё. Всё, что они от вас хотят – бесплатная, либо за очень смешные деньги, работа на них.

Отвечу вам по пунктам:
В: Почему-то, господа саентологи, представляющие это течение в нашем городе называют цебя Центром Дианетики (гуманитарным,ога). И почему-то стесняются называть себя Саентологической Церковью, то есть "внутренним" своим названием.
О: Саентологическая Церковь - это организация, которая управляет Центрами Дианетики. Центр Дианетики может открыть любой желающий, выполнив квалификационные требования. Задача Церкви Саентологии - следить за тем, чтобы услуги предоставляемые ЦД были качественными, а персонал обученным.

В: Да, кстати, саентологи, а почему вы молчите про Тетана?
О: Кажется мне, что вы несколько превратно понимаете термин "тетан". Тетан - это единица осознающая себя. Если говорить просто, то это отчасти "душа" человека. Только в отличии от души человек не может "иметь" тетана. Он и есть тетан. Я несколько смешиваю понятия, чтобы яснее донести мысль.

Далее не совсем вопрос, но я прокомментирую. Да, я знаком с Русланом и Артуром Халиковыми. Артур не является гражданином США, он родился и вырос в Елабуге. Если для вас открытие, то в Челнах очень много фирм, занимающихся переработкой нефти на НПЗ. Благо раон позволяет. Самарская группа заводов, НКНХ и прочая. Конкурентами "ЧНП" они не являются, т.к. зачастую у них нет собственной сети АЗС. Происходит очень простая вещь, фирма закупает сырье (нефть) у добывающих предприятий, отслеживает поставку сырья на перерабатывающий завод, и отгружает с завода продукцию. К чему ваш сарказм, я не совсем понимаю Работают люди и работают. Или вы нервно считаете деньги в чужом кармане? А вот Абрамович яхту купил и ведь не саентолог. Падазрительно...

Что касается приглашения на лекцию, а вы предлагаете проводить ее на улице? Да и было бы некорректно приглашать на антинаркотическую лекцию не предупреждая человека, куда его приглашают. Что касается самих лекций, то вы явно на них не были. "Ведь это секта! Они заманивают!"

Я знаю обеспеченных саентологов. Саентологи те же люди. Кто-то работает рядом с вами. У кого-то собственное предприятие. Кто-то работает в школе за копейки. У каждого своя цель и чаще всего у саентологов нет желания "обогатиться засчет другого".

Посленее - жесть. "Всё, что вам говорят эти люди – враньё. Всё, что они от вас хотят – бесплатная, либо за очень смешные деньги, работа на них."
Видимо все саентологи хотят используя ваш рабский труд выкачать всю нефть и продать ее за страшные деньги. Чтобы наживиться. Тут раздается треск шаблонов и все окончательно видят злобный оскал Саентологии! Ты открыл мне глаза!

Целиком и полностью поддерживаю Автора выше сказанного!

Моё имя слишком известно, чтобы я Вам его называл. (Зарегистрированный пользователь) 2009-06-19 10:24:13...вот этого Автора

"Семью очень легко разрушить, потому что в ней нет никаких связей, одно притворство. Задумайтесь об этом на секунду, и вы поймёте, что вы поддерживаете существование того, что не может существовать. Тэтан никогда не был дочерью другого тэтана. Ни один тэтан никогда не был отцом другого тэтана, что бы об этом не говорилось в Священном Писании".
ЛРХ из лекции, прочитанной 2 января 1960 года "Супружество".
Из курса по ошляпливанию ОТ "Конгресс Состояние человека".
ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, КОТОРЫМ ВЫ МОЖЕТЕ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ - ЭТО ЛГАТЬ ИМ. Вы можете записать это в свою книгу большими заглавными буквами. Единственный способ кого-либо контролировать - это лгать им. Когда вы обнаружите, что кто-либо врет вам, знайте, что он пытается контролировать вас... потому что, если вам сообщить достаточно дезинформации, вы будете опущены по шкале тонов так, что вас можно будет контролировать... вы не сможете кого-либо контролировать, если не будете сообщать ему груды лжи".
Л. Рон Хаббард, Техника 88.

"Когда человек записывается на наш курс, считайте, что он стал нашим на все времена до конца вселенной - ни для кого не допускайте подход с "открытым умом"... Если человек записался к нам, он взошел на борт корабля, а если он уже на борту, он в равных условиях со всеми нами - победа или смерть в борьбе за победу. Никому не позволяйте отдавать саентологии лишь часть своего существа... Когда г-жа Паттикейк приходит к нам, чтобы мы ее обучали, превратите выражение любопытствующего сомнения в ее глазах в непоколебимую преданность... Единственно правильный подход при обучении выражен в словах - "Лучше мы тебя ухандокаем до смерти, но неспособным ты не будешь".
Л. Рон Хаббард. Как саентологии держаться на плаву.
7 февраля 1965 г.. переиздано 27 августа 1980 г.

я думаю комментарии излишни

Если бы мой преподаватель физики внял бы принципу: "Лучше ты сдохнешь, но в физике ты будешь разбираться", я бы наверное закончил физ-мат.

Комментарии, действительно, излишни.

Вы не согласны с тем, что если человек вам лжет - он пытается вас контролировать?

Вы опять выдираете куски текста. Я могу надергать подобное из любой книги, доказывая, какая она отвратительная. Такой способ часто применяют провокаторы.

В отличие от вышеприведенного автора, вы своего мнения не имеете.

ага...а Вы уважаемый имеете))))

Напоминаю, что вы так и не ответили на вопрос про возраст.

Саентолог в мой адрес:
"Да, да, не надо никому помогать. Выживает сильнейший".
---------------------------
С чего Вы взяли, что я так считаю? А если бы и считал, как это расходится со словами Хаббарда?
Вы же сами признали, что цитата

""Эта вселенная - грубая вселенная. Это ужасная и смертельная вселенная. Только сильный выживает в ней, только безжалостный может ей владеть."
Л. Рон Хаббард, Саентология: история человека

суть отражает достаточно точно, хотя и имеет не совсем верный перевод.

P.S. А вопрос о возрасте наблюдателя имеет столь существенное значение?
То меня в провокаторы записали, теперь наблюдателя. Вы в НКВД не служили?:) Еще 5-6 провокаторов, и раскроете заговор против товарища Стали... тьфу, против господина Хаббарда.:)

Как можно вести дискуссию, с тем кто не слышит и не отвечает на вопросы?
В книге говорится об истории Человека, как вида. Приведенная вами цитата вырвана из контекста и не имеет отношения к лучшим человеческим качествам. К тому же у нее не совсем точный перевод.
Если вас уж так интересует эта тема прочтите эссе "Величие" найти его в Сети не трудно.

P.S. Я не настолько стар, чтобы служить в Комиссариате, который был реорганизован в 46 году. Может вы еще диагноз поставите, боксер по переписке?

Нельзя воспринимать это явление несерьезно или относится к нему с юмором. Не правильно также говорить "не хочешь - не покупай" или "у кого есть мозги, тот на их удочку не попадется". А если, не дай Бог, на нее попадутся ваши дети? Вы же не следите за ними 24 часа в сутки. Да и любой может на нее попасться, независимо от своей воли, т.к. на заседаниях таких сект часто работают по нескольку экстрасенсов
Посмотрите, какой словарный запас у них! Чем больше непонятных слов, тем легче ввести человека в заблуждение.

Рыдаю. Детишек надо держать на привязи. Как бы чего не вышло. В одном городе мальчик вышел на улицу и стал саентологом. Ужас!!! А в Нижнем Тагиле девочка пошла гулять и попалась. Теперь ее разгипнотизирует бригада ученых из Московского НИИ. Уже полгода бьются над дитятей. Но она продолжает бормотать непонятные слова, вводя в заблуждение всех окружающих.

мой возраст к саентологи и прочим вытекающем сектам никакого отношения не имеет..Вы б товарищ лучше отвечали на вопросы по теме

в продолжении о непонятных слов..гипнозе..
"Я была настроена искренне, но все время чувствовала обман. Меня заставляли вспоминать ключевые фразы в момент несчастий, якобы запрограммировавшие меня на ошибки и неудачи всей последующей жизни. Я их просто не помнила, называла предположительные, случайно слепилась фраза, из которой они сделали вывод, что в детстве меня подавляла мама, хотя это не так, и заставили меня повторить ее 100 раз. По их плану я должна была рассмеяться, и я рассмеялась. Но это был смех над дианетикой".

Необходимо отметить, что в данном случае мы наблюдаем прямое внушение, направленное на негативное восприятие матери и формирующее негативное отношение к ней. Следующим шагом будет разрыв отношений с матерью и физическая изоляция от нее. Это очень опасно, так как человек лишается, в первую очередь, эмоциональной поддержки близкого. И если бы девушка не контролировала себя, то так все могло и произойти.
Подготовлено по фрагментам статьи:
А.А.Скородумов
"Социально-психологический анализ некоторых аспектов деятельности саентологов в Санкт-Петербурге

В небольшой комнате находится 8 человек. Перед ними стоит женщина лет тридцати.

- Сядьте поудобнее и расслабьтесь. Избавьтесь от всех предметов, которые могут вам помешать. Найдите пол. Вы уверены, что вы нашли пол? Я буду требовать от вас выполнения действий большое количество раз. Правой рукой дотроньтесь до кончика носа. Установите с ним контакт. Когда вы установите с ним контакт, кивните мне. Вы уверены, что это ваш нос? Разорвите контакт с носом, - разрыв контакта с носом примерно тридцать раз.

После манипуляций с носом предлагается потереть правый глаз, убедиться, что это и есть собственный глаз, установить с ним контакт, убедиться, что помутнело в глазах от десятикратного протирания, установить контакт с макушкой и т.д. После многократных "установок и разрывов контактов" женщина твердым приказным тоном приказывает всем встать. Вид у присутствующих отрешенный. По команде женщины они ходят и бегают по комнате, дотрагиваясь до различных предметов. Наконец управляемое движение заканчивается, и женщина продолжает свою игру в вопросы.

- Установите контакт с правой стеной. Пусть стена исчезнет. Стена исчезла?

Присутствующие уверенно кивают головами в знак согласия.

- Установите контакт с левой стеной (потолком, полом, всей комнатой в целом), - далее по аналогии.

Кивание в знак согласия поощряется громким "хорошо". На лицах присутствующих счастливые улыбки. Женщина, тоже улыбаясь, обходит присутствующих и вручает буклеты, все хором поют "Молитву полной свободе". После пения всем предлагается пройти в соседнюю комнату, чтобы выпить чашку "дорогого английского чая" с печеньем. Светло-желтая жидкость отдает чем-то специфическим, медицинским, но все присутствующие на вопрос "как вам чай?" одобрительно отзываются о его крепости, насыщенности и превосходном вкусе. И в самом деле, по всему телу как бы разливается бодрость, а по позвоночнику проходит теплая волна. Но беспокоит немного чувство тошноты. Параллельно раздаются книги духовного содержания, о лечении духа и тела, подкрепленные устно наставительными комментариями о необходимости их покупать, читать и реализовывать. А также раздаются приглашения на праздник, 20 июня 2002 года, в гостинице "Урал"

настораживает весь этот зоопарк саентология..не в обиду зоопарку..ведь большинство людей, обращающихся к саентологам за помощью, находятся в кризисном состоянии..а "доброжилателям"-саентологом только это и надо..

"Я была настроена искренне, но все время чувствовала обман" звучит как "Я честно пришла, чтобы меня обманули"
Остальное в том же духе. Журналисты конечно же всегда пишут правду.
Второй отрывок интереснее, но я таки не понял, что именно вас насторожило в нем? Специфический запах чая?

Насчет гипноза. Трансовые состояния - довольно часты даже в обычной жизни. Автомобилистам знакомо чувство монотонности дороги, вы же не кричите, что Минтранс гипнотизирует людей?
Большая доза алкоголя так же повышает внушаемость, вы не пишете в Минздрав о запрете алкогольной продукции?
В обычной жизни шансов попасть в трансовое состояние и оказаться под внушением - гораздо выше.
В Дианетике об этом написано и любой, кто применяет Дианетику устанавливает "отмену", чтобы случайно не допустить подобного.

"В обычной жизни шансов попасть в трансовое состояние и оказаться под внушением - гораздо выше. "

Это глупое оправдание. Вообще-то, даже в уголовном кодексе действия подразделяются на умышленные и неумышленные!

Вы читать умеете? Я написал, что тем, кто изучает Дианетику это известно и они предпринимают действия, чтобы не допустить подобного.

Да вы *******, видимо! Ваш мозг не в состоянии осознать всю глубину проблемы. По***зм процветает!

Простите, чего вы боитесь? Что с вашим ребенком такого страшного могут сделать саентологи?

Ввести человека в заблуждение можно только ложью. Найдите хотя бы один пример того, когда открытые и точные данные ввели вас в заблуждение. Научите детей отличать правду от лжи и они никогда не будут введены в заблуждение.
А непонятные слова ни о чем не говорят. Если вы не знаете бухгалтерский язык, то всякие сальдо, счета, регистры, дебеты-кредиты, остатки и обороты будут для вас непонятны и все. Даже для людей много в жизни повидавших, но не изучавших математику, простой квадратный трехчлен также может оказаться чем то непостижимым. Непонятны английские слова – учите английский, если хотите понять. Не учите, если понять не хотите. Не мешайте другим учить английский язык, если они хотят его выучить или им по жизни требуется знание английского языка. Также и с остальными делами, и с Дианетикой, и с Саентологией. Хотите что-то выучить – учите. Не хотите учиться – не учите. Другие хотят учиться – не мешайте им. Простое правило человеческого общежития. Раньше в любой школе можно было встретить недоумка, который хороших учеников из черной зависти обзывал зубрилами, а мог по мелочам и навредить. Этот недоросль вырос, а привычек не поменял, теперь он запрещает другим читать недоступные для его понимания книги.
Наличие словарного запаса – это одно из отличий человека от скотины. Чем больше активный словарный запас, тем виднее разница. Бормотание бессмысленного набора слов – явный признак попугая. Согласитесь, это грустно. Никакое знание никогда не может нанести вред человеку. Вред идет от лжи и от незнания. Читайте книги, получайте знания, будете иметь словарный запас не хуже.
Хотите, чтобы ваши дети были в безопасности? Воспитайте их так, чтобы они могли легко и быстро отличать хорошее от плохого, полезное от вредного, правду от лжи, умных от дураков, а друзей от врагов, воспитайте так, чтобы они любили стариков и уважали детей, чтобы они были этичными и могли безошибочно принимать правильные решения в жизни. Обеспечьте им хорошее образование, чтобы их словарный запас позволял им безопасно жить в современном разношерстном обществе и тогда никто не собьет их с толку. Почему то уверен, что и Вы этого хотите, только вместо ежедневного труда по воспитанию и образованию детей, почему-то склоняетесь к системе запретов и ограничений для них. Буду рад, если я ошибаюсь.
А Дианетики не бойтесь. Я прочитал книгу «Дианетика – современная наука о разуме» и прямо об этом говорю, нашел много пользы в содержании. Но ценность содержания этого труда не нуждается в моей оценке. Должен сказать, что это не художественная книга, это отчет автора перед Вами, как перед читателем, о результатах проведенных им исследований разума человека. Как не всякая птица долетит до середины Днепра, так и не всякий человек осилит чтение толстой книги от корки до корки. Повезет тому, кто прочитает книгу до конца. Тем не менее, прогресс не остановить, пройдет время, и Дианетику будут изучать в ВУЗах во всем мире. Но Вы можете не дожидаться этого светлого для человечества момента и (если найдете эту книгу) прочитайте ее сейчас. Не откажите себе в удовольствии.

Владимир, Вы правы на все сто!

А слабо "Саентологу" дать определение секты, чтобы "закрыть" РПЦ? Мы, православные, у себя дома, а что здесь делают отпрыски сатаниста-Хаббарда? (Документально, достоверно известно всем, за исключением, наверное, самих хаббардистов, что Алистер Кроули - близкий друг и сподвижник по магии у их гуру...

1. Приведите мою фразу, где я предлагал закрыть РПЦ. Этого не было.
2. "Отпрыски сатаниста-Хаббарда" - я не его отпрыск. У меня есть свои папа и мама.
3. Документально, достоверно и бла-бла-бла - вранье, приведите документы. Алистер Кроули даже не видел Хаббарда, хотя несомненно слышал о нем.

Христианство с Ближнего Востока.Какие Вы у себя дома?Понаехали,книги возами палили наши,а потом сказали что письменность нам создали.Брехуны.

Кстати, пусть Саентолог не кивает на словарь Даля и Ушакова-Ожегова. Сам то он на каком языке говорит? на языке пинов-преклиров-тетанов-энграммов? Уж, если ему так очень хочется, то пусть не запрещает и нам называть его по достоинству...

Я разговариваю на русском. Как Ушаков и Ожегов. Но видимо вы его не понимаете.

Самая большая секта в Челнах - это РПЦ, но что-то ее не спешать закрыть.
1. Конечно, здесь прямого призыва нет, но наме всякий поймет.
2. Отпрыск я употребил в значении последователя, духовного сына. Для меня, христианина - это естественно, кто рождает кого духовно - тот тому и отец. Подобное духовное отцовство существует не только в христианстве, но и во многих других религиях, в частности, в индуизме. Можно считать, что это одна из характерных черт религии. Вы ведь религиозный человек, да? Ведь вы, саентологи, утверждаете, что саентология - это религия.
3. О Хаббарде как о сатанисте - посмотрите книгу Дж. Атака "Капкан безграничной свободы". Кстати, материалы этого человека, бывшего саенолога, были приняты судом как документальные свидетельства со стороны защиты(Хорошевский суд, иск сект против РПЦ). и, кстати, причина иска - в частности, наименование сект сектами.

Саентология - это НЕ религия. Это религиозная прикладная философия. Учение - да. Вера - нет. Я агностик. Я верю в то, что существует Высшая сила, но не конкретно Бог, который создал меня "по образу и подобию". Мы сейчас вторгаемся в дебри вероисповедания, которые к Саентологии вообще не имеют отношения. Вам нравится ходить в церковь - да заради бога. Мне там некомфортно.
А чем этот иск закончился вы знаете?

да а почему на видео и прочих материалах присуствует святой хаббард (tm) или во имя гспода (с) :)

А почему на книге "Война и мир" всегда пишут Л.Н. Толстой, а не "шкаф"? Несправедливо. Секта ж!

ну вот вы и признались,коммерческая религия у вас :)

С удовольствием посылаю вас в пешее эротическое путешествие. Если у вас мозгов нет, тут никакая Дианетика не поможет.

Да ради бога, дианетика - это просто развод на деньги т.е. просто гуано под соусом религии.
Вы либо очень заинтересованое лицо либо "зомби" с промытыми мозгами. Причем первое вероятнее.
Смешно смотреть как вы с пеной у рта "доказываете" что дианетика "белая и пуфыстоая". А Хаббард так погулять вышел. В прочем со времени основания секты подобные вам (такова политика секты) действуют аналогичным образом.
Характерная узость мышления выдает фанатика или повторюсь очень заинтересованное лицо. Да и наезды на РПЦ (я их тоже терпеть не могу, церковь отдельно государство отдельно). Приведенные факты вы игнорируете или искажаете (корпоративная политика).
обвиняете человека в грубой форме когда ответить просто нечего.
Фактов по саентологии и дианетики у меня очень много (кстати секта регулярно пытается закрыть сайты с неприятными фактами). Так что вас под каток, заслужили.

Еще раз убеждаюсь, что вы читать не умеете. Я не призываю "Все в Саентологию". Мне этого не надо.
Я говорю о том, что пока что не сказано ничего в этом топике что доказывало бы на практике, что Саентология "разрушает семьи", "оболванивает" или "обманывает". Я просто опровергаю ту чушь, что пишут.
Приведенные факты искажены не мной, а приводящими их. Я лишь указываю где и в чем. Оскорбил в этом топике я только вас в ответ на ваши оскорбления. Если вы по другому не понимаете, что же мне делать?
Закрывать сайты с порочащими данными - обычная практика в интернете. И не только в Интернете, между прочим. Та же Челны ЛТД ранее выпускала статьи где публиковалась ложь про ЦД и потом печатала опровержение.
То что лично вам неприятна Саентология - это не повод запрещать ее.

Французская ветвь "Церкви сайентологии" под угрозой ликвидации? Если придерживаться положений уголовного кодекса, то именно в этом и состоит цель того процесса, который открывается сегодня в Париже. Разумеется, "Церковь сайентологии", которая с 1995 года во Франции считается сектой, не в первый раз оказывается не в ладах с правосудием. "Но всего во второй раз сайентологическую церковь преследуют в суде как юридическое лицо по подозрению в мошеннических действиях", - подчеркивает Оливье Морис (Olivier Morice), адвокат истцов. В первый раз, в 2003 году, обвинение в мошенничестве было снято, но церковь осудили за нарушение закона об электронных данных.

В ходе одиннадцати дней слушаний исправительный суд Парижа будет изучать жалобы двух бывших последовательниц этой церкви: госпожи М., работающей горничной в одной гостинице, которая разорилась в течение нескольких недель из-за того, что выплачивала ей "пожертвования" (более 21 000 евро), а также госпожи Р., сотрудницы агентства недвижимости, начальник которой заставил ее пройти "курсы общения". Было подано еще три аналогичных иска. Но затем они были отозваны, после осуществления некоторых финансовых сделок, что является обычной практикой для сайентологов. Постановление о направлении дела в суд стало результатом девяти лет расследования. Был сделан подробный анализ совокупности этих "методов", которые, как утверждается, имели только одну цель - прибрать к рукам состояние последователей церкви.

Вербовать слабых

Партнеры

Госпожа М. разъяснила все это следователю. После болезненного разрыва с любимым человеком она чувствовала себя "психологически очень слабой", когда в мае 1998 года на улице к ней подошел последователь сайентологов, который предложил ей пройти личностный тест. Результаты были оценены как "крайне отрицательные", и ей сразу же было предложено принять участие в первом семинаре по дианетике ("науке душевного здоровья", как определял ее Рон Хаббард (Ron Hubbard), американский основатель сайентологии). Этот семинар проводится в рамках программы "курсов общения и решения жизненных проблем", стоимостью в 4 816 евро.
http://www.inosmi.ru/translation/249357.html

Социально-психологический анализ некоторых аспектов деятельности саентологов в Санкт-Петербурге

“Такого знания нигде раньше не существовало, и прежде человек не добивался таких результатов, каких он может достичь, изучая эту небольшую книгу”. Можно было бы весело похихикать над этим и подобными утверждениями, равно как и над страницами пресловутой “Дианетики”, если бы не то разрушительное действие, которое оказывает на душу человека ошеломляюще беззастенчивая пропагандистская техника Хаббарда и его последователей. Предлагаемая статья доцента психологического факультета СПбГУ А.А. Скородумова раскрывает механизм манипулирования людьми, используемый саентологами.

А. Скородумов
Краткая историческая справка

В Санкт-Петербурге последователи Хаббарда начали действовать в 1991 году, когда британский саентолог Питер Уэйкли, прочитав 15 лекций, помог Татьяне Рудиковой организовать саентологическую миссию. Уже в декабре того же года было заявлено о 800 выпускниках дианетических курсов.
4 августа 1992 года в Санкт-Петербурге была зарегистрирована общественная организация Саентологический Центр (СЦ, перерегистрирован 11 апреля 1997 года), а 11 марта 1993 года - Центр Дианетики (ЦД), сменивший за время своего существования три адреса: Пушкинская, 10, Воронежская, 33, Разъезжая 44. Цели и того, и другого центров фактически совпадают. Так, целью создания и деятельности СЦ "является пропаганда философских идей и учения Л.Рона Хаббарда как руководства для человека в жизни", а целью ЦД - "пропаганда философских идей и учения Л.Рона Хаббарда как руководства для людей, изучающих жизнь и принципы мышления, а также для широкого внедрения в практику методов его работы для улучшения здоровья, интеллекта и способностей человека".
Учитывая, что большинство саентологических программ в нашем городе осуществляется в рамках ЦД, мы остановимся на анализе именно его деятельности.
Первоначально в ЦД на профессиональной основе работали три человека. К концу 1997 года, по утверждению самих саентологов, в штате Центра состояли более 100 сотрудников во главе с Шуринозой/ Галиной Петровной. О своей деятельности петербургские саентопоги отчитываются перед центральной саентологической организацией России, которая находится в Москве.

О программе услуг Санкт-Петербургского Центра Дианетики

Надо только обнаружить у человека "слабое место". А когда такой "пунктик" найден, ничего не мешает ввести человека в обман. Если он не верит в гипноз, то верит в биополе, если не верит а Бога, то верит в силу науки, которая в этом случае выполняет
роль Бога.

Ю. Щербатых

Программа услуг, предоставляемых ЦД, включает в себя семинары, курсы и лекции, которые, как не трудно догадаться из рекламных буклетов, должны значительно улучшить буквально все сферы жизнедеятельности последователей Хаббарда.

Основными семинарами являются :

"Дианетический семинар Хаббарда" - даст "практические знания по улучшению жизни" (здесь и далее приводятся фразы из рекламных буклетов ЦД).

"Самоанализ" - научит "методу, который можно применять не только к самому себе, но и к другим".

"Шкала тонов" - "дает жизненно важный инструмент в любой области жизни, связанной с людьми при общении с ними. Например, от умения предсказывать поведение человека и его реакцию зависит ваша способность взаимопонимания с близкими людьми".

"Групповой одитинг" - "оздоровительные занятия, которые подарят Вам минуты радости и удивительное чувство подъема. Блоки занятий индивидуальны для каждого, от 10 до 30 занятий". От себя добавим. что стоимость одного блока осенью 1998 года доходила до 886 рублей. В связи с этим представляется уместным процитировать один абзац из пятого выпуска газеты Санкт-Петербургского ЦД "Хорошие новости":

"Есть ли в Дианетике коммерческий подход? Подхода такого нет”. После этого невольно вспоминается цифра о доходе Церкви Саентологии в 1987 году, прозвучавшая в документальном фильме Санкт-Петербургского телевидения "Дорога к счастью, или хождение в Дианетику" (копия фильма имеется в архиве автора). Эта цифра равняется 503 миллионам долларов! Очень впечатляющая цифра, если учесть, что коммерческого подхода нет. Кроме того, в названном фильме приводятся данные, что в 1996 году стоимость некоторых книг Хаббарда в ЦД доходила до 200000 рублей, что еще раз заставляет усомниться в отсутствии коммерческого подхода.

Итак, как уже указывалось, кроме семинаров ЦД проводит различные курсы. К таким курсам относятся:

"Детская Дианетика" - "одитинг для ребенка проводится легко и естественно..., но направленность у него та же - устранить причины, порождающие конфликты и заболевания".

"Учись учиться" - "уникальная методика Л.Рона Хаббарда дает возможность любого отстающего в учебе ребенка сделать успевающим, научит осознанному восприятию материалов учебы".

"Общение - это радость!" (тренинг) - "...ребенок научится уверенно общаться в любой ситуации. Он получит стабильные данные, с которыми будет действовать самостоятельно...".

"Как стать хорошим родителем" - "...узнаете, как наладить взаимопонимание со своим ребенком, как подготовить его к успеху в жизни, не сломир его дух и независимость...".

"Как начать счастливую семейную жизнь" - "...получите информацию и умения, как выбрать подходящего партнера, как предсказать его отношение к сексу и детям...".

"Как сохранить хорошую семью - ...сможете восстановить прежнее счастливое состояние Вашей любви и сделать ее еще лучше".

"Руководство по основам обучения" (BSM) - "Вы откроете неиспользованные силы и способности, научитесь преодолевать любые препятствия в учебе и сможете помочь в этом другим..."

"Бесплатный анализ кейса" ("кейс - это личность, которой оказывают помощь") - "На основе теста Оксфордского университета наш специалист определит для Вас программу курсов и приблизительное количество часов одитинга для достижения Вами состояния КЛИР".
http://www.narcom.ru/publ/info/502

В Алматы возбуждено уголовное дело на первых руководителей религиозного объединения "Церковь саентология"
Сотрудниками департамента КНБ РК по Алматы возбуждено уголовное дело на первых руководителей религиозного объединения "Церковь саентология", передает агентство со ссылкой на пресс-службу ДКНБ по Алматы.

Как сообщили в пресс-службе, уголовное дело на руководителей организации было возбуждено "по подозрению в занятии незаконной предпринимательской деятельностью группой лиц в особо крупных размерах".

За данное преступление статьей 190 Уголовного кодекса РК предусмотрена ответственность, связанная с лишением свободы на срок до пяти лет.

"По данным следствия, члены организации системно занимались безлицензионной образовательной и медицинской деятельностью, извлекая значительную прибыль, не облагаемую налогом", - сообщили в пресс-службе.

"Сегодня с санкции прокурора Алматы по известным адресам, принадлежащим саентологам, проведены обыски, в ходе которых обнаружены и изъяты архив, где хранились в большом количестве досье с информацией личного и конфиденциального характера на лиц, имеющих отношение к саентологии, а также импортные медикаменты, незаконно ввезенные в страну и не прошедшие сертификацию в Казахстане. Применение данных препаратов, по заключению специалистов, наносит серьезный вред здоровью человека", - пояснили в пресс-службе.

По информации ДКНБ, финансовая документация религиозного объединения направлена на экономическую экспертизу с целью определения размера ущерба, нанесенного государству.

http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1223481660

еще? тут форума не хватит. мочите уж в тряпочку,англоязычные источники не привожу тут народ не поймет.

1. Статья написана 25 мая 2009 года. Прошел месяц. Про решение суда я ничего не нашел. Скорее всего в СМИ его нет. Поскольку оно было не в пользу этой мадам. Цена вводного семинара в 4196 евро мне представляется преувеличеной. Даже в России "Дианетический семинар Хаббарда" не стоит больше 1000 рублей.
2. Честно прочел материал по ссылке. Даже при том, что автор ярый "антисаентолог" он соглашается с тем, что методики Саентологии помогают людям. К чему вы ее привели?
3. Более того вы забыли рейд в Москве, закрытие ЦД в Уфе, и проверку Челнинского ЦД по моему года три назад. Точнее не могу вспомнить.

Что конкретно вы хотели доказать? Что саентологи - преступники? Или что Саентология на самом деле не помогает людям?

Не могу понять Ваши вопросы к редакции. Журналист написал что он лично думает о саентологии? Нет. Он привел официальные решения соответствующих структур? Да. Где необъективность и личное "ярое" отношение?

Единственный вопрос к редакции - что за лекарства были найдены, употребление которых запрещено в России. В официальном решении соответствующих структур это должно быть указано. Все. Это единственный вопрос.

Не знаю. Вопрос не к редакции, а, скорее, к прокуратуре РТ.

Ясно. Ответ дан. Засим прошу откланяться. Все оставшиеся вопросы можете задавать в Центр Дианетики.

Хорошо, если появятся вопросы.

чем Вас там пичкают..что Вы видете то что хотите видеть..замбированный мозг..все кругом плохие и не правильные..Саентолог у меня вопрос..Вы реально во всё это верите?дианектика..саентология..хаббард..Вы видите в этом будущее?(постарайтесь не уходить от ответа)

Во-первых, при чем тут вера? В Саентологии нет веры, как таковой. Вам предлагается сделать то-то и то-то и получить конкретный осязаемый результат. Ты это делаешь и получаешь результат. Никакой веры. Все проверяется.
"Верить в Хаббарда" - оборот вообще дурацкий. Как можно верить или не верить в человека? Он что бог что ли? Верю ли я что он был? Да - это факт. Верю ли я что он написал правду? То, что я прочел, смог проверить лично - да, я могу сказать что это так.
Правда ли ВСЕ, что он написал? Не знаю. Вот прочитаю все, попробую - скажу. Исключительно на веру я вообще ничего не принимаю. Все проверяю "на зубок".
Я ответил на ваш вопрос?

Но ведь в то, что Вы уже опробывали на себе Вы ВЕРИТЕ. А также Вы ВЕРИТЕ не в Хаббарда, а Р. Хаббарду. ВЕРА не всегда носит религиозный характер.

Как по-вашему возможно одним словом охарактеризовать авторитарную организацию, скрывающую свои истинные цели под самыми различными масками, стремящуюся к власти над последователями?
Нынешний председатель Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ уже давно для таких культов дал определение - "тоталитарная секта". И оно достаточно прижилось. А новой редакции толкового словаря пока еще нет. Ну, что поделаешь, коль такого явления 50 лет назад у нас еще не было.

А зачем одним-то словом? Вы почитайте как религиоведы относятся к "термину" "тоталитарная секта". Материалов в Сети полно.

Контр-адмирал Брайсет в рапорте о служебном несоответствии Хаббарда писал: «...Данного офицера отличает полное отсутствие таких необходимых качеств, как оценка окружающей обстановки, лидерство и способность к совместным действиям. Он не задумывается о возможных последствиях своих поступков»

Интересно, что еще долгое время после того, как Хаббард задним числом объявил себя излеченным при помощи метода дианетики, он получал пенсию по болезням, заработанным во время своей службы. Более того, он все время писал слезные письма в администрацию ветеранов, в которых жаловался на негодность своего здоровья, на то, что язва его замучила, что после войны у него постоянные депрессии и позывы к самоубийству, и требовал в связи со всем этим повышения пенсии. Письма эти сохранились. Но, в то же время, писал письма в ФБР и ЦРУ, где предлагал свои услуги в качестве тайного осведомителя, чтобы выявлять коммунистов. На письмах есть пометка сотрудника ЦРУ о том, что человек этот, по всей видимости, психически нездоров и лучше с ним не связываться.

хы,правда сотрудничество с ЦРУ и ФБР было налажено после смерти Хаббарда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B4,_%D0%9B%D0%B0%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4

Тема заезженая донельзя. Медицинское обследование Хаббарда не обнаружило психичеческих заболеваний.
Насчет сотрудничества с ЦРУ и ФБР - это ваша приписка. в тексте статьи ее нет.

Саентологи, льстивые лисицы! Вы уж сначала определитесь кто вы. Если вы заявляете, что вы - не религия, то почему называетесь "церковь"? Почему требуете признания себя как религиозной организации, как это было во многих странах Европы в свое время? Ведь были поданы соответствующие заявки в Болгарии, Италии, Австрии, Польше,Португалии,Испании и многих др. странах, хотя далеко не везде они были положительно рассмотрены. Не отпирайтесь, это все задокументировано (Ответ Федеральной канцелярии (г. Кельн) при Управлении внутренних дел г. Гамбурга о действии и правовом статусе сайентологической организации). Напрашивается вывод: вы - действительно не религия, а ищите прикрываться ею, чтобы не платить налоги и иметь разные льготы. Как тогда объяснить, что Хаббард написал учебник по подготовке пасторов, прошедший этот курс подготовки саетолог получает белый воротничок и саентологический крест?! Как тогда объяснить, что на сайте московских саентологов (http://www.scientology-moscow.ru/scientology) сказано: "Саентология является религией"? Да, это - мимикрия под церковь. И все вы говорите, то одно, то другое, ища свою выгоду. Вы лжете тем, кто не знает вас. Нет в вас истины, воистину, Ваш отец – дьявол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийцей от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи (Иоан.8:43). Как вы все похожи на него!

Саентология не признана религией в РФ. Вы хотите, чтоб я сказал, что Саентология религия? Да, Церковь Саентологии добивается признания таковой. Да, она признана религией в полном понимании этого слова Испании, Тайване, Танзании, Зимбабве, Южной Африке, Австралии, Швеции и Новой Зеландии. В России - нет.
При чем тут ложь? Напротив, я абсолютно с вами искренен. Ибо нет оружия лучшего, чем правда.
Учебник по подготовке "Добровольных священников" существует. Называется он "Саентология: Настольная книга".И там описывается как справляться с большим числом бытовых проблем и расстройств. Ссорами, болями, расстройствами, как улаживать конфликты и прочая. Как назвать человека, который бескорыстно (то есть даром) помогает окружающим? Миссионером, мне кажется правильным словом. Проект, который направлен на то.ч тобы большое количество людей смогли обучиться этому и помогать своему окружению бесплатно называется "Volunteer Ministers" - Добровольные Священники.
Что же касается выгоды, то вы мне расскажите, что в православных храмах не вывешены прейскуранты на услуги батюшки? Я ведь могу в храм пойти, мне не лень и заснять все это. И после этого вы мне говорите про отца лжи?

Что можно сказать? Во-первых, дианетика, саентология - все это хрень, чушь и г...о. Во-вторых, непонятно, чем наши менты занимались до этого, если эта секта существовала себе припеваючи так долго. Может, приплачивал им какой-нибудь "Саентолог", чтобы их не трогали? В-третьих, удивляет, как долго рекламируют в одном из местных СМИ "ДЭИР" ("Школа дальнейшего Энергоинформационного развития человека"), которую тоже бы не мешало закрыть. В-четвертых, все, наверное, хорошо помнят, как в мае прошлого года все желающие могли позвонить по телефончику и абсолютно бесплатно получить книжечку "Ощути силу перемен". Рекламы этого "социального проекта" было очень много во многих СМИ, по местному телевидению, на рекламных щитах. Оказывается, "Сила перемен" - это вербовочный проект неопятидесятнических тоталитарных сект. О них можно прочитать вот здесь: http://www.anticekta.ru/Sects/Neop/1.html Упоминание об акции "Ощути силу перемен" находится по адресу:
http://www.anticekta.ru/News/2007/07-09/11.09.07.html
И вот так вот спокойненько в течение целого месяца народу промывали мозги.

Вы внимательно все прочли? Или только отца Инквизитора? Или вообще не стали заморачиваться?

Чем закончился суд - прекрасно знаю. Решение суда: В иске Общественного Комитета защиты свободы совести, Левинсона Л.С., Осадчева М. С., Балуковой Н.А. (это - представители и адвокаты сект) к Дворкину А.Л., Отделу религиозного образования и катехизации Московского Патриархата ... отказать.
Что касается религиоведов, то, извините, вы опять промахнулись. Я сам - религиовед-специалист. Окончил гуманитарный университет три года назад, работаю - по своему профилю.

Ну таки а текущие процессы против Александра Леонидовича вы упомянуть забыли. Лукавите, батюшка. Насчет религиоведов я не промахнулся.
Муравьёв, Кузнецов, Кольченко, Шатохин, Исатов, Ряховский, Панченко, Филатов однозначно высказали свою позицию относительно Дворкина А.Л. и его трудов. Или вам цитаты привести?

Ах, да, еще про свидетелей Иеговы забыл - на днях только видел, как они мужика какого-то на улице обрабатывали - те еще прохиндеи

Вы про Армию Спасения и Красный Крест не забудьте.

Зачем запрещать? Эти более адекватны, чем стоящие в очереди на их место. Пока у страны нет своей идеи, зачем запрещать другим? Человек - это простой организм: если есть склонность к вере в чепуху, он найдет ее всюду. Если нет таких наклонностей, то никакая очередная нацидея в него не зайдет. К чему я: побеждает тот, у кого есть идея, а не админ-й ресурс

Глупости, батенька. Самая сильная идея может быть у наркомана или алкоголика. Где достать? Предлагаешь заразить этим всю страну? Повести ее в светлое будущее. Туда где заросли конопли и реки настойки боярышника. Уверен, что не найдутся такие пасторы?Нет, брат, без запретов нельзя.

Передернул. но подтвердил. идея может быть любой, а запрещенная сильнее других. христианство тоже было запрещено и выросло в прогрессии. мысль была в другом. ставь рамки, контролируй и двигай свою госидею. есть она сейчас? Кроме олимпиады и сборной по футболу-хоккею? Нет ее.

Уважаемый, пожалуйста, не занимайтесь "подменой понятий" (юридический термин). У алкоголика и наркомана не идея, а физиологическая потребность.

"не занимайтесь "подменой понятий" адресовано г-ну Ли СИ Цин.

Например, тоталитарная КОММУНИСТИЧЕСКАЯ идеология, под знаменем которой десятки лет РЕАЛЬНО УБИВАЛИ сотни тысяч человек, наших сограждан, живет и процветает (в городе и сегодня действует объединение ее адептов - единственная реальная организация, способная провести (и проводящая) какие-либо общественные акции, занимающаяся активной пропагандой своих идей), а человечки озабочены тем, что саентологи и «свидетели Иеговы» угрожают чьей-то безопасности. Смешно, ей-богу, читать это.

чувак ты где такие вещества берешь? больно знатно тебя вставляет,поделишся? :)

Слово "вещества" знаешь, и "концентрат". Это мощно. Только поделишЬся пишется еще с мягким знаком. Иди доучись, школяр. Потом поговорим.

еще один на голову больной,вы телепат? мой возраст определять?

Кто и где твой возраст определил? Редкий вид мании преследования: вездесущие враги определяют его возраст.

а ты кто такой? знать тебя не знаю..0_о брысь отсюда!

Но, как видно - слабо РЕАЛЬНО УБИВАЛИ, коли швали столько на Земле. Эх, плохо работали, дедушки...

История саентологии в Челнах начинается с начала 90-х годов. Один из топ-менеджеров КамАЗа, который имел прямое отношение к заводу двигателей (фамилию не помню, но могу уточнить кому интересно), принес в город это чудо-религию. Офис саентологов, кстати, изначально находился недалеко от завода двигателей. Этот товарищ пропихивал обучение своим друзьям и знакомым. В то время после пожара на КамАЗе в городе была безработица и я полагаю многие клюнули на это предложение. После обучения гарантировалось трудоустройство в качестве лектора. Точную стоимость "курсов" я не помню, но что-то около 5-10 тыс. сегодняшними деньгами. Все это я знаю от своего отца, которому поступало такое предложение и который был знаком лично с этим "другом". Разумеется отец не повелся на этот развод...
По городу саентологи очень хорошо работали - все помнят их листовки формата А5 - "Проблемы с работой, в семье? Пройди психологический тест и узнай почему". Эти листовки кидали в ящик на протяжении лет десяти если не больше. Чуть позже я понял почему они их использовали.
На рубеже столетий я сам лично побывал в офисе центра дианектики. Пришел с другом, которому понравилась девушка раздававшая эти самые листовки на улице. Мы пришли туда часов в 6 вечера, а вышли около 10. Сначала нам показывали какой-то фильм про саентолгию. Аж три раза подряд - это был первый "груз". Потом, наконец, дали анкету из 200 вопросов. Почему не дали сразу анкету? Чтобы легче было "обрабатывать". Как вы понимаете, 200 вопросов - это очень много. Если вчитываться в каждый вопрос и думать над каждым вопросом, то голова начинает пухнуть. В результате мой друг просто отвечал "на бум", а я все же решил отвечать прилежно - как есть. Потом мы отдали анкеты и с нами провела беседу девица лет 30. Она какбы провела вводную лекцию о саентологии. Рассказала, что саентология это замечательная вещь. Что путем диалога друг с другом люди у них решают свои проблемы и т.д. Девица позволила нам несколько раз поймать её на противоречиях, а также на правописании слова "саентология" - она пропустила букву "е". Из чего мы сделали вывод что вечер будет интересным. Потом нас развели по разным углам и разные люди втирали нам какие у нас плохие результаты тестирования. Сразу двоим они могли нам сказать, т.к. это было нечто вроде "врачебной тайны", а по сути по одиночке им просто проще было нас "обработать".
Надо сказать, что по результатам теста саентологи считали какие-то балы и потом строили по ним график - то что выше оси абсцис - это хорошо и все в норме, а то что ниже - это проблемы над которыми нужно работать вместе с ними. Понятно, что в их интересах было прохождение графика "в минусе". Так вот, у друга почти все лежало "в минусе", что было не удивительно поскольку он отвечал наугад. Что касается меня, то у меня график лежал вес "в плюсе", но одна его вершина была перечеркнута и зеркально отображена "в минусе". Посмотрев точки, по которым строили график, я обнаружил что все они имеют положительное значение, т.е. график НАМЕРЕНО исказили, чтобы продолжать вешать мне лапшу. На что я с интересом согласился, т.к. хотел знать, на чем они делают деньги. Выяснилось, что для того чтобы мне избавиться от моих якобы проблем мне нужно пройти "обучение" за 300 рублей. Это было не дорого. Спрашиваю, а если я пройду обучение, но не поможет, что тогда? Снова платить? Ответ был "нет, будешь учиться пока не проблемы не исчезнут". Кстати, деньги 300 рублей должны быть оформлены как пожертвования. Именно поэтому саентология выступает как религия, чтобы в соответствии с законом с неё не брались налоги. Оригинально, не правда ли? В общем мне сразу дали бумажку, которую я должен был подписать и связаться себя с этими "благодетелями". Разумеется тут я начал отмазываться и спустя час они сдались. Напоследок, видя их растроенный вид, я пообещал что "если что ещё приду". Во время беседы сзади меня сидели два саентолога - впоследствии я узнал что это ещё один психологический прием для "промывания мозгов". Кстати, у них ненормированный рабочий день и они могут засидеться хоть до утра - лишь бы затянуть кого-нибудь в свою секту. Мой друг тоже сказал и "спасибо", но подписывать ничего не стал. Он освободился раньше и ждал меня в коридоре. Пока ждал, услышал телефонный разговор одной из "настоятельниц" с каким-то парнем - парень грозился покончить жизнь самоубийством из-за их обучения. Ещё одна женщина вышла от саентологов как зомби - с помутневшими глазами смотрящими в никуда - видимо её обработали удачно. На самом деле, вспомните те листовки дианектики в почтовых ящиках - они расчитаны на людей у которых проблема с работой, в семье, со здоровьем, с общением и т.д. Человек уже подавлен, а тут саентологи обещают ему решение всех проблем и что называются берут уже тепленьким. Уверен, таких обманутых людей у нас в городе не одна тысяча. Примечательно, что в коридоре у саентологов висел плакат с фотками их молодых кадров и всякими там пожеланиями друг другу - привлечение молодежи в авангарде - тоже психологический прием. Короче говоря, я с другом потом долго обсуждал этих "специалистов" - мы пешком пошли до города и много смеялись. В итоге ему уже была не нужна девушка-саентологистка из-за которой все началось. На самом деле, было весело :)
Далее спустя пару лет я познакомился братьями-близнецами саентологами. Саентологи города должны хорошо их знать. Сейчас они в Москве - с 2003 года. В общем хорошие ребята, но помешаны на саентологии. У них мечта - заработать 500 000 долларов и попасть моряками на знаменитый саентологический лайнер. Отличительная особенность братьев была в излишней болтливости.
Один раз я разговаривал с одной тетей. Она раньше была замдиректора крупной фирмы и однажды их директор привел с собой саентологов - для обучения персонала. Он видимо сам попался на их удочку и теперь решил подсадить ещё и сотрудников. Саентологи по сути просто гипнотизировали сотрудников - заставляли читать в рабочее время их книжки и слущать какие-то аудиозаписи. За такое обучение фирма перечисляли саентологам миллионы рублей и в итоге обанкротилась. Сама рассказчица не поддалась влиянию гипноза, но работу естественно потеряла.
Говорят (не помню уже кто и когда), что к деятельности саентологов имела прямое отношение администрация города в 90-х годах.
Лично я считаю что саентология - это зло. Человека отнимают у родных, друзей и близких ему людях. Обманывают и обдирают его как липку. Попросту говоря кто-то делает деньги, а судьба человека и его близких попросту ломается. Саентология - однозначно секта.
Люди, не попадайтесь на уловки аферистам!
Кстати, помимо акций против наркотиков, саентологи придумали новую фишку - "Узнай свои права" - даже приписали в листовках адрес международного правозащитного сайта. Разумеется лекция у них в офисе.

Что касается Amway - с ним я тоже сталкивался - и тоже пытались завербовать. Но это отдельный разговор :)

Inquisitor - респект, возможно как-нить поговорим в реале

Прочитал этот бред. Кроме того, что автор не любит читать, никаких фактов не приведено. Он пишет "обдирают как липку" - но не привел ни одного примера "ободраного". "Берут большие деньги" - говорит про 300 рублей. "Гипноз" с помощью книг - это конечно адъ. "Я знаю саентологов-близнецов нормальные ребята" и тут же следует вывод, что Саентология - зло. "Фирма перечислила миллионы рублей и обанкротилась" продолжает настаивать автор. Но название фирмы не приводит. "Человека отнимают от родных" - кого из ваших родных отняла Саентология?

В итоге я делаю вывод, что автор пересказывает слухи, эмоционально неуравновешен и просто врет.

P.S. Первоначально "Хаббард колледж" находился в 54 комплексе на остановке "Ак Мечеть" и только после дефолта 1998 года переехал напротив завода Двигателей, так что и тут автор путается в показаниях.

он кстати правду говорит я тоже там был, только в другое время.
А вы ЛЖЕТЕ постоянно.

Срочно выпей галоперидолу. Тебя отпускает, чувак.

Комментарий удален (оскорбление)

Надеюсь, что после этого модератор появится все таки в топике.

Потребляйте! Потребляйте! Потребляйте! (с)

Везет мне не всяческие приключения. Сегодня напоролся на авеевцев. Снова! (sic!!) Ну типа сетевые продажи и мы продаем информацию, а не сами продукты. От такой формулировки я поржал. В общем поход на очередную презентацию удался. Меня здорово очередной раз повеселили. Бесплатный цирк.
Приехал туда в сопровождении "заманухи". Познакомился со всеми героями . Начали обычную лекцию про то как заработать. Т.е. показали обычную пирамиду. С баллами и всем прочей аттрибутикой пирамид. Они упустили один момент, я с амвей уже сталкивался и на меня это произвело отталкивающее впечатление.
Сама лекция. Тот кто вводил в курс дела то есть расписывал все прелести "бизнеса" постоянно ошибался в рассчетах, и это блин торговый представитель (sic!). Ему мило подсказывала девица с калькулятором.
Дальше пошел урок химии, в смысле реклама продукции амвей. Тоже похахатывал. Химик (та дамочка, что представилась химиком работавшим на Камазе) не знает, что такое концентрат.
Мне мило показали все фокусы с зеленкой и ваксой и прочее. Ну да стиральный порошок помогает от комаров и сделан из натуральнх продуктов. Ну ну,универсальное средство, ага.. Сзади шумела группа поддержки.
Мне еще показали чек на 35 тысяч,причем так что я увидел только сумму не понятно толи это перечисление, толи это долг. (отдельное хы!)..
Ну вышел,постоял у двери. Компания обсуждала свои проколы, я то насчитал около сотни. Уйти тихо не получилось. Меня взялись сопровождать как красную девицу,при этом вызывали на разговор как настоящего мужика,тоже смешно.
В спину получил фразу: Ты получил информацию забудь её! Нет ну это круто и это честная и открытая компания?

Если есть лекции для дураков, то их кто-то должен и посещать. Дополнение к законам Мерфи.

очевидец про орифлэйм

Я в офисе "Орифлейм" что на Спортивной был по молодости, попал после краткого теста на Красных Воротах - типа пригласили как потенциально подходящую им кандидатуру.
Выслушал лекцию про пирамиду, байку про 2 пути:
1) типа покупать их продукцию как их агенту с 30% скидкой от цен в каталоге как для себя, так и для продажи. Ессно продавать по ценам каталога уже можно будет. Вся разница - в карман, типа легко и просто. Но не для продвинутых потсанов, для них вариант 2:
2) привести ещё народ, N-ый % с их "закупок" будет идти тупо мне. Они в свою очередь тоже могут аналогично поступить, ну и т.д. - классическая пирамида. При этом ньюансы особо не раскрывались, упор делался на то, что лучше всего хороших знакомых привести. Ну и о том, что он будет со всех моих достижений иметь свой % как бы не упоминалось.
Собственно, лекция закончилась словами "ну и для регистрации в качестве агента (или как он там называл, представителем - не помню) нужен паспорт и 149 рублей". Собственно и я и одна девушка, которой на предварительном тесте назначили то же время и дали такую же визитку (там ФИО "собеседователя") отказались :) Молодой, но не совсем же идиот. Кто же знал что по объявлению на м. Красные Ворота будет Орифлейм. Ну а потом чисто любопытство сыграло - посмотреть что будет ;)

Многоуважаемому Саентологу:
Я не люблю не читать, а обманывать. Вам нужны факты? Пожалуйста - я лично ходил на развод к саентологам и посмотрел как они "работают" с людьми. Чем не факт? Подробно и во всех деталях описан рассказ очевидца. Извините, подписи у "лохотронщиков" не собирал, фамилии, группу крови не спрашивал, на видео не снял (к огромному сожалению) - поэтому Вам придется поверить мне на слово. Как, Вы и сами прекрасно это знали? Ну тогда к чему весь этот цирк?

300 рублей - это копейки по сравнению с тем, что будет дальше по их прейскуранту. Кстати, уважаемый Саентолог, сделайте одолжение - приведите цены. Вы ведь точно в курсе на какие доходы живут Ваши братья по разуму? Уж не на 300 рублей на самом деле! И ещё, что за таблетки Вы там глотаете? Только не говорите что Вас не интересуют ни деньги, ни таблетки - иначе у всех возникнут сомнения что Вы действительно саентолог.

1. я лично ходил на развод к саентологам и посмотрел как они "работают" с людьми
Единственный факт: "я ходил", все остальное домысел.
2. Подробно и во всех деталях описан рассказ очевидца...
Рассказ очевидца (вашего отца, если я правильно понял о чем вы) грешит деталями. Саентологию на КамАЗ не привозили. Несколько руководителей КамАЗа обучались в Хаббард Колледже. Но тогда про Саентологию никто не говорил. Так что на рассказ очевидца явно накладываются детали, которых не могло быть в 1990-х годах.
Если вы про свой "поход", то фактов там несколько. Вы пришли с другом туда склеить девчонку. Вы посмотрели фильм. Вы заполнили тест. Вы поговорили с сотрудником. Вам это все показалось бредом. Вы ушли. Все.
Что до оценок "пухнет голова", "психологический прием" то в вашем рассказе их действительно очень много.
Если вы придете в театр с намерением поспать, то вам там тоже не понравится.
Про миллионные оплаты вы не привели название организации, без него все это "ОБС". Единственная организация, которая в Челнах проводила большое обучение своих сотрудников это уже упомянутая ASC. Но и там затраты не были "миллионными", а организация до сих пор работает. Ну к тому же она не была "крупной". В ее штате насчитывалось не более 50 человек.
Администрация города никогда не имела никакого отношения ни к работе, ни к созданию Центра Дианетики.
3. Я никак не связан с Центром Дианетики и о доходах его сотрудников не знаю. Вопрос этот надо задавать в налоговой, поскольку любые налоги с ФОТ и НДФЛ платят именно туда. Не думаю, чтобы зарплаты сильно разнились со средними по городу.
4. Цирк устраиваете вы, а не я. На слово я никому не верю. Факты проверяю, благо они поддаются проверке.
5. Про таблетки я вот тоже все добиваюсь ответа от редакции, что за вещества нашли при проверке. Ответа я пока не получил. Уже думаю оскорбить кого-нибудь или дать ссылку на коммерческий сайт, чтобы привлечь внимание модератора.

Уважаемому Саентолгу:

Вы соизволили сообщить: "Я никак не связан с Центром Дианетики и о доходах его сотрудников не знаю. Вопрос этот надо задавать в налоговой, поскольку любые налоги с ФОТ и НДФЛ платят именно туда. Не думаю, чтобы зарплаты сильно разнились со средними по городу. "

Хорошо, но тогда мне не понятно, если Вы "никак не связаны с ЦД", то откуда тогда такая осведомленность о ней? Такое ощущение, что Вы все прекрасно знаете, а в случае необходимости (когда вопрос касается сути деятельности Вашей организации) прячете голову в песок со словами "я не саентолог и ничего про саентологию не знаю".
Как я уже сказал, что деньги саентологи отмывают под статьей "пожертвование". В том фильме, что я видел в Вашем заведении, было сказано с гордостью следующее: "нас каждый год проверяют все налоговые службы, а докопаться ни к чему не могут". Разумеется, ведь пожертвование не попадает под налоги. Так что боюсь что в налоговой не дадут ответ на этот вопрос. И все-таки, если Вы так много знаете про саентологов, то наверное представляете на какие средства они живут? Логично ведь что они что-то получают за свои "труды"?
Или мы говорим про разных саентологов? Вы как бы "белый" саентолог, который бесплатно устраивает акции и оказывает сочувствие прохожим, а есть ещё "черные" саентологи, настоящие злодеи и вымогатели? Извините конечно, может Вы как-то и отличаетесь, но для меня Вы все на одно лицо. От таблеток Вы открестились - ладно, поверим что без них Вы можете прожить. Но вот на что Вы покупаете еду? Откуда берете деньги? Ну-с?

Я нигде не говорил "я не саентолог и ничего о ней не знаю". Вопрос о заработной плате вам может сказать только сотрудник ЦД, каковым я не являюсь.
ЦД является некоммерческой организацией по Уставу. Соответственно принимать деньги она может именно таким образом. Точнее вам может ответить более сведущий в вопросах налогообложения, чем я.
В том фильме который вы смотрели фраза была не такая а "Саентология получает все большее признание в мире". Говорю так уверенно, потому что это нормальная, стандартная фраза. Пожертвование не попадает под налоги? Уважаемый в какой стране вы живете? Здесь все попадает под налоги. Если бы Саентология была признана религией, тогда да. Но тут ситуация другая. ЦД облагается такими же налогами, как другие некомерческие организации. Может быть у них упрощенная система налогообложения, вроде 6% с дохода, ПФР, НДФЛ. Ни о каком "освобождении от налогов" в РФ пока речи идти не может.
Конечно я представляю на что они живут. Работают в ЦД получают зарплату, на нее и живут.
Я не говорил, что ЦД не принимает денег. Это ерунда. Естественно, вы проходите обучение, получаете услуги. Это подразумевает оплату. Эти деньги направляются на обустройство центра, закупку книг, зарплату и прочее. Как в любом некоммерческом фонде. Соответственно и бесплатные акции, лекции и благотворительность тоже проводятся на эти деньги.
Я не понимаю обвинений в "облапошивании" и "обдирании догола". Кто продав квартиру отдал все деньги саентологам? У кого саентологи в темном углу отобрали последнюю копейку?
Вы сами показали, что вам предложили курс за 300 рублей, вы оценили что это не дорого. И тут же делаете вывод "обманывают".
Лично я зарабатываю на хлеб, работая менеджером по продажам.

Хотя нет, вас-то конечно облапошить пытались, да. Вы пришли девочку подснять, а вам курс за 300 рублей. Не красиво получилось. Но уж так сложилось, что ЦД не торгует девочками. Вы уж извините.

исходя из всего сказанного вами выше, вы просто валите в 1 кучу все что где то когда то слышали, дабы очистить имя Священной саентологии))))самому рону Хаббарду вы и в подметки не годитетсь, а прикрываться чижими именами и высказываниями, путем выворачивания их в нужном свете много ума не надо.он то в отличие от вас мог работать сутками и мог многому научить , подать пример.вы же лишь позорите его имя.нынешняя сайентология просто ширма для оболванивания людей, моя сестра потратила почти год на изучение вашей бредовой идеи.редкая гадость, таковы ее слова!

Судя по риторике это все тот же неугомонный шкаф. Нет, просто все претензии предьявленные в топике - безосновательны, построены на эмоциях, не на фактах.
вы пишете об оболванивании, что сестра год потратила на изучение и назвала что-то назвала бредовой идеей. Редкая гадость что? Вся Саентология?
Я изучаю Саентологию с 1997 года (то есть более чем 10 лет) и не могу сказать, что это бредовая идея. Я даже не могу сказать, что вся Саентология гениальна, поскольку не изучил всего.
Что именно, какую идею она назвала бредовой?
Мнения людей заслуживают внимания. У каждого человека есть право на собственное мнение. Но с чем конкретно пыталась справиться ваша сестра? Или она попыталась кому-то помочь с помощью Саентологии и не смогла? Напишите конкретнее. Может быть все на самом деле гораздо проще? Может быть она пыталась сделать с помощью Саентологии то, что невозможно с помощью нее сделать? Вот например Несаентолог пытался пикапить с помощью Саентологии. Естественно, у него ничего не получилось.
Что до разочаровавшихся, то и они существуют. Человек ищет свой духовный путь. И его выбор - его право. Но охаивать большого ума не надо, что великолепно демонстрирует эта дискуссия.

Вообще, чтобы достаточно охарактеризовать саентологию, лучше всего привести несколько высказываний самого Хаббарда. Любое из его слов для саентолога - истина в последней инстанции и прямое руководство к действи. Так же, как и сама его жизнь.
Делайте деньги. Делайте больше денег. Заставляйте
других работать, чтобы они делали для вас еще больше денег. - Л. Рон Хаббард. Официальное послание к сотрудникам, 9 марта 1972
Наша цель не в том, чтобы быть паиньками. Наша цель - иметь свободу и повышать производительность нашей конторы. Единственное, что интересует Этисуд, это а) вводить новую технику, осваивать ее и добиваться полного овладения ею; б) неуклонно совершенствовать уровень работы, выдавать на-гора, чтобы, наша контора росла с каждым днем. Поэтому, если сотрудник, судя по статистике, вкалывает как надо, то и Этисуд не будет висеть у него на хвосте. Но если статистика показывает что-то не то, то суд живо выявит всю подноготную.
В общем, если по статистике сотрудник ишачит на всю катушку, он может смело идти на мокрое дело, но если он сачкует и не выдает на-гора, ему вломят за каждый чих.
Л. Рон Хаббард, Официальное послание к сотрудникам, 1 ноября 1965 г. (этисуд - т.н. "этический" суд, этику нужно понимать не по Ушакову и Далю, а по-хаббардовски)
Сайентология дает полную свободу, но она должна нести и установление тотальной власти и авторитета для достижения тотальной дисциплины. Иначе она не выживет.
Л. Рон Хаббард. Официальное послание, 5 января 1968 г.

И вот, что было сказано официальными людьми о нем:
Хаббард называет себя “доктором”. Единственная докторская степень, которая у него есть. — это степень “доктора сайентологии”, которую он сам себе вручил. Г-н Хаббард является типичным шарлатаном...
Судья Лэйти. Постановление Лондонского Верховного суда 1984 г.
Совершенно ясно, что организация является шизофренической и параноидальной, и это диковинное сочетание, похоже, является отражением ее основателя Л. Рона Хаббарда. Все свидетельства открывают нам человека, являющегося просто патологическим лжецом по отношению к своей биографии, происхождению, достижениям. Кроме того, письменные свидетельства и документы отражают его необузданный эгоизм, жадность, алчность, жажду достижения власти любой ценой...
Судья Брекенридж, Верховный суд штата Калифорния, Лос-Анжелес, 1984г.

Боян, батенька. Про это уже говорили выше и я приводил источник.
К тому же вы пользуетесь жуткими переводами. Вы меня попросите, я вам за отдельную плату переведу получше.

Что же касается заявлений 1984 года, то это показания в суде. Напомню, что он закончился в 1993 году тем, что служба внутренних доходов США признала, что церковь «управляется исключительно в религиозных и благотворительных целях».

Батюшка, вы устарели как динозавр, право. Вы лучше займитесь своими. Которые ходят офисы освящают не спрашивая вероисповеданий сотрудников. Вот у нас намедни серверную хотели окропить святой водой. Админ не дал, а то б все сервисы полетели к черту. Вы расскажите нам как РПЦ была крупнейшим экспортером сигарет и вина в России. Как в светском государстве вводится в школе предмет "Основы православной культуры". И это в стране, где ни одна религия не выше другой. Аль не так это? И все религии, кроме православия должны покинуть Россию раз и навсегда?
Да что за примерами долго ходить? У нас вот был инцидент в роддоме, где попик кропил святой водой на право и налево рожениц-мусульманок.
Вы прокомментируйте.

Да, кстати, такой вопрос, раз уж вы тут представляете православие. Давно меня интересовала точка зрения РПЦ на другие религии. Есть ли в них правда, или только православная религия является истинной?

Excuse-moi, messieur! Все-таки слово - не воробей. И то, что единственная степень - самоприсвоение (я не говорю про купленную в секвойском ун-те; этот вуз лишился своей аккредитации за продажу дипломов). Что касается решения налогового управления США, то мне известна эта история. А также и то, что сразу осле этой сделки с саентологией, правительство США стало лоббировать интересы секты, и не только у себя в стране, но и в Европе. А это уже - в чужой монатырь со своим уставом.
Что касается "Основ православной культры" - напомню, что во первых - это культурологическая дисциплина, а не религиозная, во вторых основа культуры у нас - православие (посмотрите преамбулу закона о свободе совести), в третих - в регионах таких, как Татарстан, вполне возможно вводить "Основы исламской культуры". Вы сами как, полагаете, чтобы дети были бескультурными? И я, кстати, вполне не против введения в старших классах предмета-экскурса в мир разных религий. Без молитв и проч. ритуалов, разумеется. Ведь в вузах изучается религиоведение, и причем, как правило, больше часов отдано на христианство. Что касается сигарет и вина - увы, в семье не без урода. Святые - они на небесах, а люди, и я, и епископы - люди со слабостями, с грехами. Кашу ту заварил археископ Климент, в 97-м патриарх Алексий и митр. Кирилл потребовали Синод отказаться от этого.
Что касается всех других религий - да пускай живут.
В России и ислам, и буддизм прекрасно существовали при царях. Буддисты Екатерину вторую назвали даже Белой Тарой - воплощением бодхисаттвы. Это при коммунистическом режиме попало всем. А также попадет при саентологическом - у вас ведь коненая цель - "отклировать" всю планету. А я и все не согласные с вами - "подавляющие личности" и прочие ПИПы, ПИНы, не так ли? И уж с нами вы не будете церемониться. О ваших методах борьбы я наслышан - имеются свидетельские показания ваших жертв.
Что касается рожениц-мусульманок - то никто не крестилв роддоме ни их, ни их детей. Не верьте слухам от Кашапова (или не знаете, под кого он косил, чты от срока отмазаться?).
Для особо неосведомленных:
Власти Татарстана опровергли информацию мусульман о насильственном крещении их детей в одном из роддомов Набережных Челнов и предостерегли их от экстремистской деятельности.

В январе текущего года ряд мусульманских СМИ распространил информацию о том, что в роддоме №1 Набережных Челнов представители православного духовенства окропили новорожденных «неизвестной жидкостью», совершив тем самым «насильственное крещение мусульманских детей».

В свою очередь активисты Татарского общественного центра и ряда дружественных ему организаций провели антиправославный пикет и потребовали увольнения директора роддома. Новосибирская общественная организация «Отеческое духовное наследие» добилась опровержения информации о насильственном крещении.

Согласно полученному «Отеческим духовным наследием» ответу из Совета по делам религий Татарстана, в ходе изучения ситуации стало известно, что 16 января 2008 года священник Русской Православной Церкви прочитал молитву в учебной комнате родильного отделения городской больницы, где присутствовали желающие пациенты и сотрудники клиники. «Религиозные обряды, в том числе и над новорожденными, не совершались», — сказано в документе.

В свою очередь представители прокуратуры и МВД Татарстана в ответ на обращение «Отеческого духовного наследия» сообщили, что инициатору антиправославных выступлений в Набережных Челнах — председателю Татарского общественного центра Р. Кашапову 27 февраля было объявлено предостережение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности.

Определенная истина есть, разумеется, и в других религиях. Даже в языческих. Религия - это непрестанный поиск пути назад, к Богу. Николай Японский - первый православный святитель в Японии, канонизированный, весьма уважал и самих японцев, и их культуру. В совершенстве владел японским. Он считал, что буддизм - самое лучшее, что смог создать языческий мир. Православие учит тому, что Христос совершенно исцеляет нас от греха,примиряет нас и соединяет нас с Богом. А что касается собственно Истины - то Иисус Христос Сам есть Истина.
Православие не ставит себе цели обратить всех в христианство. Только проповедовать. А приводит в Церковь Сам Бог. У нас не привожан - тех, кого привели. Каждя приходит, когда сам созреет. Но помогать процессу этого созревания мы обязаны.

Еще небольшое дополнение:
Касательно илама. Преподобный Феофан Исповедник указывал, что Мухаммед учил сострадать друг к другу и помогать обижаемым. Григорий Палама (один из известнейших святых) весьма уважительно высказывался о ритуале погребения у мусульман - считал его хорошим.
и, тем не менее все иные религии в той или иной степени не принимают вести о спасении рода человеческого от проклятия, греха и смерти, совершенном через крестную жертву Господа Иисуса Христа, истинного Бога и истинного человека. Это является ключевым моментом.
Что касается вопроса спасения - то оно в милосердных руках Божиих. Не нам судить, кто спасется. Нам только следовать по пути, указанном для спасения Христом.

Вот интересное мнение эксперта-религиоведа Е. Н. Волкова, по которому саентология может рассматриваться как деструктивная в социальном и психологическом отношении группа и система деятельности.

1. Противостояние на глубоком психологическом и доктринальном уровне основному обществу и его общепризнанным ценностям (несмотря на постоянные заявления об обратном).

2. Своеобразный фантастический расизм: отнесение групп и организаций, не устраивающих сайентологов, к "агентам враждебной инопланетной цивилизации", а самое главное, к тем, к кому сайентология отказывается применять даже видимость правил и норм цивилизованного, гуманного отношения.

3. Глубинная психолингвистическая дезориентация личности: замена обширных словарных пластов сайентологическим "новоязом", принципиально не соотнесенным и не связанным с общепринятой научной или бытовой лексикой.

4. "Замыкание" личности на данной группе, что приводит к крайней степени зависимости в самовосприятии, поведении и мировоззрении от установок и интересов этой группы. Как пишет Роберт Пенни, основным продуктом, продаваемым Церковью сайентологии, является на самом деле всего лишь принадлежность к этой группе. В результате человек отказывается от самостоятельного и независимого отношения к окружающему миру, к реальности.

5. Практически тотальное замещение нормальной многогранной жизни личности "последовательным осуществлением технологии" при заведомо невыполнимых целях и недостижимых результатах.

6. Воинствующий антидемократизм. Резко отрицательное отношение Р. Хаббарда к демократии и любым формам демократического управления отчетливо выражено во многих его работах и руководящих письмах.

7. Инспирирование генерализованных фобий, т.е. внушение чувства враждебности и страха по отношению ко всем и ко всему, что хотя бы потенциально может не устраивать сайентологию и сайентологов.

8. Агрессивно-тоталитарное разрушение всех связей и отношений адептов, не удовлетворяющих сайентологическим "критериям".

9. Нерегламентированное, неподконтрольное и непрофессиональное применение различных психотехник и их модификаций без обеспечения прав и безопасности клиентов.

10. Масштабное и интенсивное использование обмана, дезинформации, запугивания, других методов психологического насилия.

11. Психология и идеология элитарного мессианства, дающего "право" на любые действия против своих противников и критиков, а также против любых лиц, учреждений, частных и государственных организаций, которые могут восприниматься Церковью сайентологии и ее руководителями в качестве своих противников. Другими словами, "цель оправдывает средства" - как руководящий принцип.

12.Замещение всего многообразия способов и средств освоения человеком мира раз и навсегда данными упрощенными установками, раз и навсегда данными ответами, не обоснованными ничем, кроме болезненных фантазий Р. Хаббарда

Ну вот, опять двадцать пять. Евгений Николаевич, опять таки последователь Хассена, который приковывал наручниками и истязал десятки людей в США.
1. Противостояние обществу в чем? в чем доктрина Саентологии противостоит остальному обществу? В том, что с духовными проблемами можно что-то сделать? Или может быть Саентология призывает насиловать и убивать? Клирование планеты, которое вами упоминалось в точности означает - планета без войн, насилия, наркотиков и сумасшествия. Что такого сташного в этой цели?
2. О, господи, опять инопланетяне, да откуда? Я 10 лет изучаю саентологию, и про "агентов пришельцев" пишет только Робертсон со своим "Галактическим патрулем". Подавляющая личность о которой вы упоминали всего лишь период, когда человек стремится все разрушать, а не созидать. И вы говорили о каких-то методах борьбы с подавляющими личностями, вы приведите их. Только пожалуйста в России, на протяжении последних 10 лет. Насколько мне известно, то самое страшное наказание для подавляющей личности - это запрет на получение услуг в Центрах Дианетики и Церкви Саентологии по всему миру. Очень "страшное и ужасное" наказание для человека, который антагонистично настроен к ней, ага.
3. Язык меняется со временем. Приводить внутреннюю номенклатуру, как доказательство опасности некорректно. Подобное есть практически в любой сфере деятельности. У системных администраторов в ходу слова "мамка", "клава", "камень" вы же не причисляете их к вредным течениям?
4. Вот Пенни не видит ценности в Саентологии, а Траволта видит. Это мнения. Я лично видел человека, который заикался и у него был психологический барьер в связи с этим. Он посещал курс общения (надо сказать достаточно долго). Он не перестал заикаться естественно, Саентология не заменяет медицину. Но он перестал бояться общения. Можно ли принять это как достижение Саентологии, или это скорее результат упорства этого человека? По-моему и то и другое. Какую ценность с точки зрения Пенни имеет православие? Я боюсь, что если его спросить об этом, то он скажет "никакой". И будет не прав.
5. У каждого есть мечта. В Саентологии есть понятие цели, методы достижения ее путем дробления на более мелкие подцели. Подобный подход есть в буддизме, синтоизме. Как наличие мечты и цели может быть плохо? Так что это утверждение полная и абсолютная ложь.
6. Наоборот, Хаббард неоднократно заявлял, что лучшая из существующих форм правления это джефферсоновская демократия, что-то вроде нашей общинности, когда большая часть власти принадлежит самоуправлению на местах, а государство выполняет роль охраны границ и судьи высшей инстанции. Об этом есть прямые цитаты. Что же до современной "демократии", то, извините, не только Хаббард антидемократичен. Так что заявление об анти-демократичности Хаббарда - ложь.
7. Евгений Николаевич видимо недостаточно хорошо изучил своего "врага". Саентология как раз борется со страхами и фобиями. Опять ложь.
8. О какой тоталитарности можно говорить если существует концепция описанная Хаббардом, которая тезисно звучит: "Правда - это то, что правда для вас"?
9. Ложь. Каждый обученный одитор обучается с самого начала техники безопасности при работе с людьми. И чем дальше, тем больше. Более того существует Кодекс одитора, что-то вроде клятвы Гиппократа.
10. и 11. Бред. Полный бред. Вот Дворкин - противник Саентологии, как и Волков. Судя по его же выкладкам их давно уже должны были расстрелять, отравить, взорвать толпы шахидствующих Саентологов. Украсть, промыть мозги и манипулировать ими. Тем не менее почему-то этого не происходит. Как мне быть? Не верить глазам, а верить ушам?
12. "Болезненные фантазии" Хаббарда почему-то подтверждаются на практике. Сделать основы простыми и ясными для понимания, это плохо?

Повторюсь. У каждого свой путь спасения. Каждый выбирает сам, это его неотъемлемое право. Вы очень точно заметили не нам судить. Не мне, и не вам. Мы говорим сейчас о своих предпочтениях, и о том, что мы считаем правдой. Всего лишь.

Что до степени Хаббарда, мне не кажется критичным ее происхождение. У нас вон полно академиков РАЕН, некоторые из них совсем неплохие люди. Приводить это как довод неправоты Саентологии - некорректно. Да, это рекламный ход, но кто сейчас рекламой не пользуется?
Про сделку правительства США с саентологией вы поподробней расскажите. А то я не в курсе. Может это все таки не сделка, а Саентология убедила правительство США, что они в общем-то нормальные люди?
Что касается истинности религий. Вы говорите, что определенная истина есть в других учениях, так почему вы напрочь отрицаете присутствие истины в Саентологии? Основываясь на чем? На мнении птенцов Хассена или антикультовой программы? Достаточно ли их мнения, чтобы делать подобные выводы?
Я признаю, что у Саентологии присутствуют такие отталкивающие черты, как агрессивная модель маркетинга и в иных случаях недостаточная квалификация сотрудников. Но этими грешили все религиозные движения, особенно на этапе становления. Саентологии чуть больше 50 лет, христианству более двух тысяч. Но это не основание травить и поносить. Вспомните собственную историю. И подумайте как эти действия могут выглядеть лет через 200.

как диспут на религиозные темы, так что не пугайте :)

Саентологу:

Милый Саентолог! Вы опять уходите (в который раз!) от прямых ответов! Где прайс на услуги Вашей организации? Если Вы там обучаетесь, то надо полагать что-то за это платите? Или же Вы саентолог-самоучка? Фраза из фильма которую я привел правильная - не забывайте, что Ваши коллеги показали мне это кино три раза. Разумеется, фильм был американский - у них там проще отмывать деньги. Другое дело Россия. Объясните причину закрытия "Хаббард колледжа", который был в 54-ом комплексе. Что случилось, почему Вы и Ваши друзья были вынуждены поменять вывеску на "Центр Дианектики"? Думается, что с образовательной лицензией прокол получился.
Что касается Ваших девочек-саентологичек, то меня они никогда не привлекали, моего друга после того случая я думаю тоже. Кроме того, мы её даже не встретили в Вашем учреждении - видимо она выполнила свою роль и в дальнейшем спектакле не должна была участвовать.
Вы говорите, что Вам нужны факты. Какие факты Вы имеете в виду? Учитывая Ваше состояние Вы не можете адекватно воспринимать никакие факты, кроме угодных Вам. Повторюсь, что я лично ходил к Вашим друзьям на тестирование, где они пытались меня наколоть при помощи сфальцифицированного ими графика якобы моего психического состояния. Как Вы это объясните? Зачем Вашей организации намеренно вводить в заблуждение людей? Чем не обман? Конечно, Вы можете сказать, что мне все это приснилось - дело Ваше.

Кстати, я полагаю что Вы умеете пользоваться интернетом. Посмотрите что пишут про Вашу Церковь Саентологии в интернете - чем не факты? Или Вы не доверяете интернету? Считаете, что в интернете фактов нет? Ваше неприятие любых фактов противозаконности деятельности саентологов подтверждает, что Вас просто удачно "обрабатывали" последние 10 лет и в этом моей вины уж точно нет.

Саентолог! Вам, конечно и подобным Вам никто не запещает верить в свою науку о науке. Но зачем же обманывать других? Не вдаваясь подробно в Вашу переписку с другими, уже могу заметить:
Вы лично лжете, что саентология НЕ религия. На официальном сайте (не только на московском) саентологии, а также в некоторых официальных книгах саентологии прямо сказано - это религия. Не думаю, что Вы - неофит-одиночка. На Вас это непохоже.
Отсюда ожно сделать уже определенный вывод:
1) либо та группа, которой Вы принадлежите, откололась от основного движения саентологии и, в таком случае Вы сектант по отношению к саентологии. 2) Либо - вы недобросовестный саентолог, и по вам плачет ОРП - Отряд реабилитационных проектов (Rehabilitation Project Force) или даже - ОРП ОРП.
3) Либо - если Вы действуете в духе своего учения - все ваше учение также лживо и полно двойных (и даже тройных стандартов). И оно точно вписывается в формулировку "тоталитарная секта" А.Л. Дворкина. Лично в этом третьем нисколько не сомневаюсь.
И я уж не говорю про ту ложь, что вы проносите в сердца и умы тех, кто впервые к Вам приходит - т.н. Оксфордский тест - 100% детище саентологии-дианетики, ни к Университету, ни к Городу не имеющий никакого отношения. Стыдно. Хотя какой может быть стыд у саентолога? Ведь он вытравляется особенно тщательно сеансами "одитинга"...

Реабилитационный Наземный Отряд - часть структуры Морской организации, в каковой я не состою. Так что он мне не светит в любом случае. Я не принадлежу никакой группе. Я применяю Саентологию для себя и для своего окружения Самостоятельно, применяя те данные, которые мне известны и содержатся в книгах по Саентологии. Это нигде и никоим образом не запрещено.
Тот тест который используется отношение к Оксфорду (Англия) не имеет. Он имеет отношение к Оксфорду (США). Тест на IQ используется стандартный Айзека. Это их методы психометрии. Естественно, что эти методы родом из 50-х годов прошлого века. Но они достаточно просты. Варианты этих тестов сейчас заполняет любой соискатель при приеме на работу. Это вы тоже считаете обманом?

1. Я в очередной раз говорю вам - прайс на цены в ЦД в ЦД. Пойдите и посмотрите. Я не связан с ЦД никаким образом. Я занимаюсь Саентологией самостоятельно.
2. Цитата возможно передает смысл понятого вами, однако она не точная скорее всего было что-то про "отраженные нападки на Саентологию".
3. Хаббард Колледж переехал после дефолта, поскольку арендная плата была ниже за большие площади. Центр Дианетики появился как отдельная организация параллельно с Хаббард Колледжем. У них разные функции. Разные направления деятельности. Мне неизвестны причины закрытия Хаббард Колледжа, но образовательной лицензии для его работы не требуется, так что это не та причина, о которой вы говорите.
4. Для того чтобы определить был ли сфальсифицирован график, нужно быть как минимум студентом профильного (психологического, педагогического) ВУЗа или в достаточной мере интересоваться этим. Судя по вашим высказываниям это не так. Через Центр по линии тестирования проходит как минимум человек 100 в день. Это каждого надо обмануть. Бред. Скорее всего у вас на графике был так называемый "маник", нестабильная точка, которая колеблется в коротких временных интервалах. То есть человек подвержен резким сменам настроения, работоспособности. Обычно таким людям рекомендуют курс "Как справляться с превратностями судьбы".
5. Интернет он как помойка. Есть верные данные, есть неверные, есть ошибочные и есть просто ложные. По правилу статистики ложные данные - основная масса данных в Инетрнете. Если я вижу что-то своими глазами, а кто-то мне говорит, что в Интернете написано прямо противоположное, кому мне верить? Интернету?

ложь и отрицание :) все ясно.

Авторское право эссе Michael Leonard Tilse, 2003, все права сохранены.
Сайентологи и сайентологические организации не имеют права копировать, печатать и сохранять это эссе в любой форме, включая системы электронных сообщений, базы данных и твердые копии, или в виде информации, хранимой в информационных системах хранения и доступа. Любой другой может читать, печатать и передавать его, при условии сохранения оригинальной формы, отсутствия изменений и сохранения этого уведомления о правах.
2 августа 2003.

КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С САЙЕНТОЛОГОМ

Видимо, люди интересуются, почему сайентолог остается сайентологом, и почему некоторые уходят, так что я подумал, что стоит рассказать вам об этом.

Я был сайентологом на протяжении 27 лет. Я передал им более двух сотен тысяч долларов собственных денег. На самом деле, еще в этом году я считал себя сайентологом.

Есть множество сообщений о том, что Церковь Сайентологии деструктивна. Церковь Сайентологии должна была выплатить миллионы долларов тем людям, которым она повредила. Но, как вы можете знать, практически невозможно говорить об этом с преданным сайентологом. Надеюсь, я кое-что разъясню.

Вам может быть интересно, почему я решил уйти. Все-таки, мои родители пытались отговаривать меня. Моя сестра пыталась отговаривать меня. Мои друзья пытались отговаривать меня. Никто не преуспел.

Я не слушал никого, кто пытался разубедить меня в сайентологии. Я не читал критические газетные статьи и не смотрел телешоу. Я никогда не читал критикующих книг. Я думал, что это все ложь. Я бы защищал сайентологию до последнего вздоха.

Так вот, есть несколько вещей, которые не стоит делать при разговоре с сайентологом.

Не говорите с ним о таинственном. Большинство сайентологов ничего не знают ни о чем таком и в них заложена мысль, что слишком раннее знание о таком убьет их. Так что просто оставьте это. Вас может распирать желание поделиться чем-нибудь таким, но он воспримет это как персональную атаку.

Не говорите, что это не религия. Сайентолог моментально перестанет вас воспринимать, в ту же секунду. Все-таки он испытывал нечто такое, что субъективно воспринимает как глубоко духовное и религиозное по сути. Предположить, что это не так, все равно что назвать его лжецом и отбросить его собственный опыт.

Сайентологи тратят большУю часть жизни и почти все свои деньги ради сайентологической совершенной свободы. Я хочу, чтобы вы это поняли. Возьмем, к примеру, меня. Практически все мои друзья были сайентологи. Практически все мои деньги уходили Церкви Сайентологии. Даже когда я работал полный рабочий день, до 20 часов в неделю проводил в церкви в занятиях или беседах. Вся моя жизнь концентрировалась на сайентологии, хотя я даже не был их членом. Для членов это становится всепоглощающим.

Я чувствовал, что сайентология спасла мою жизнь. Что иначе я бы разрушил себя наркотиками или совершил самоубийство. Я чувствовал, что я познал себя при помощи сайентологии. Она объясняла все.

Утверждение о том, что это не религия, противоречило бы моим убеждениям, но, что важнее, противоречило бы моим вложениям. Если это не религия, тогда что же я сделал с моими двумястами тысячами долларов и моими 27 годами привязанности - а все те часы занятий и бесед? Мне пришлось бы признать, что все это зря, и я не собирался этого делать просто потому, что вы утверждаете "это не религия".

Не говорите им, что Хаббард был жулик, и мошенник, и двоеженец, и что почти ничего из того, что он говорил о себе, не было правдой. Сайентолог не может в это поверить, потому что ему сказали, что все это ложь. Что документы, подтверждающие это, сфабрикованы тайным заговором, направленным на уничтожение Л. Рона Хаббарда и Церкви Сайентологии, чтобы лишить людей полной свободы, которую она дает.

Вы в ситуации "слово против слова". На самом деле, не изучив материалы тщательно, можно передать дезинформацию, которую церковь поместила в сеть как раз для того, чтобы продемонстрировать своим членам, насколько она лжива. Так что сайентолог будет уверен, что вы орудие заговора с целью уничтожить Церковь Сайентологии. И не будет слушать.

Не говорите им, что сайентология не работает. Для сайентолога она работает. Они знают это. Могут рассказать об одном или многих случаях, когда они добились успеха, или она в чем-нибудь помогла, или что они лучше стали лучше себя чувствовать. У них могут быть воспоминания, убеждающие в их духовной природе. Они могли испытывать чудесные вещи.

На самом деле, я все еще чувствую, что кое-что в сайентологии помогает. Это одна из тех вещей, которые труднее всего преодолеть и я все еще борюсь с этим. Потому что многое из написанного Хаббардом обращается к лучшему в человеке, к идее о помощи людям, к достижению мечты. Это очень соблазнительно и если вы достигаете какого-то успеха в этом, вы приписываете это сайентологии.

Но я кое-что разузнал. Г.Х. Истебрукс в 1943 написал книгу под названием "Гипнотизм". В третьей главе он пишет: "В гипнотизме есть правило - все, что мы получаем в трансе, можно получить и посредством постгипнотического внушения. А также и посредством самовнушения..."

Так что я прихожу к уверенности, что практически все, что происходит в сайентологии, что сайентолог испытывает и во что верит, является самовнушением во время какой-то формы самогипноза. Все, что получается или является положительным, приписывается сайентологии, а все негативное есть результат собственных ошибок или недостаточного понимания сайентологии. Потом следует длинная череда занятий, направленных на исправление, что опять-таки есть форма самогипноза.

И любое внешнее вмешательство в такой тщательно управляемый транс вызывает лишь все большее и большее сопротивление. Так как разговаривать с сайентологом?

В первую очередь, нужно быть заботливым. Вы должны быть заботливы к нему. Независимо от того, что вы думаете о том, во что он верит или что делает, вы должны быть заботливы.

Отбросьте всякий фанатизм или нетерпимость, которая у вас может быть, и будьте заботливы. Слушайте его. Убедите, что вы хотите ему только добра. Предоставьте ему безопасное место для посещений или встреч.

Часто бывает так, что сайентолог не покинет церковь, даже если хочет - если у него не будет безопасного места или людям, к которым он идет, он не доверяет безусловно.

Выход из сайентологии это личное событие огромной важности.
Придется признать, что ты был неправ, и все деньги, и время, и все усилия пропали зря. Ты должен будешь потерять друзей, может быть даже мужа, или жену, или детей. Немногие люди способны на такое, когда кто-то говорит им, что они неправы. На самом деле лишь самому можно разубедить себя в том, что внушил себе.

Скажите, что если он хочет прийти повидаться, пусть просто позвонит, и что вы оплатите дорогу. Не говорите: "выйди из церкви", скажите: "приходи, увидимся". Если он звонит, пошлите ему билет на самолет или езжайте заберите его. А если он объявится у вас на пороге, не удивляйтесь, а поддержите. Нельзя использовать его уход для того, чтобы горячо забросать его пачками критической по отношению с сайентологии информации. Можно спрашивать, но ему нужно о многом подумать. Может потребоваться время. Предоставьте ему место. Пусть спрашивает, или дайте возможность использовать интернет, чтобы он мог узнавать самостоятельно.

Если он хочет поговорить, говорите с ним. Побудите рассказать вам о своем опыте, хорошем или плохом. Выговориться полезно, особенно если выслушивают без осуждения.

Я столкнулся со внутренним противоречием в сайентологии, это разбило чары.
И если бы мне сейчас пришлось говорить с сайентологом, я бы поговорил вот о чем.

Пусть расскажет о силе оперирующего тэтана, о высоких ступенях Церкви Сайентологии. И потом спросите, знает ли он людей этих ступеней, которые болеют, даже раком, или умирают, или просто покидают церковь. Побудите задуматься о том, как та реальность. что он видит, отличается от того, что было обещано. Даже для тех, кто провел в Церкви Сайентологии годы. Выразите смущение - если эти великие силы существуют, как тогда критики церкви могут продолжать писать или даже существовать? Разве не может сайентолог высшей ступени просто пожелать, чтобы они исчезли?

Пусть опишет идеалы сайентологической этики и справедливости, расскажет о том, что сайентолог должен быть честным и открытым. Спросите, знают ли он сайентологов, которые не выплачивают банковские кредиты, которые имеют проблемы с оплатой жилья, которые много занимались сайентологией, но все еще ведут сомнительные дела или проворачивают запутанные махинации. Если они варились в этом некоторое время, то знают таких или слышали о множестве таких случаев.

Пусть расскажут об "having to have before you can do" (?) и что сайентологи говорили о том, что они должны сделать, прежде чем управляющий выдаст следующий уровень "ОТ". Потом поинтересуйтесь - если так важно достичь этих уровней, чтобы иметь надежду на будущее, то зачем сначала нужно делать те вещи?

Узнайте, испытывал ли он неверное приложение сайентологической справедливости к себе? Побудите его поговорить об этом.

Узнайте, что он думает о коррекции трудов Хаббарда, предпринятой через 15 лет после его смерти. Какой в этом смысл, по его мнению?

Посмотрите, станет ли он говорить о таком чувстве, будто проблема в нем самом, а в сайентологии все верно. Такое часто бывает с людьми - десятилетиями удивляться в глубине души, почему они не получают обещанного сайентологией, и в то же время публично защищать ее до последнего вздоха.

Такие вопросы, заставляющие думать над тем, что он ощущал и видел и сравнивать с тем, чему его учили и во что заставляли верить - ключевые для того, чтобы развеять окружающие их чары.

Таким образом, я полагаю, что вы должны говорить с сайентологом совершенно неосуждающе. Побудите говорить о том, что он сам видел среди братьев сайентологов, в организации, в управлении и деятельности - в сравнении с тем, во что он должен был верить согласно трудам Хаббарда и обещаниям менеджмента. Так вы приоткроете дверь достаточно для того, чтобы он начал читать и сравнивать истории и опыт бывших сайентологов со своим.

После того, как это произойдет, вы можете помочь ему. Но не подталкивайте.
И тогда, читая реальные документы, такие как свидетельство о смерти Хаббарда,
отчет следователя и результаты токсикологической экспертизы, свидетельские показания, полицейские отчеты о деле Лизы Мак-Ферсон и т.д., он сможет сформировать картину того, о чем ему не давали знать. И сделать выбор.

Так как надо говорить с сайентологом? С заботой и пониманием. У него была причина быть там. Дайте ему место, время и средства отыскать причину, чтобы уйти.

Саентологу:

Ладно, прайса у Вас нет - видимо это секртеная информация и её просто так никому не дают (даже "своим"). Поэтой причине сомневаюсь, что её предоставят мне.

"Для того чтобы определить был ли сфальсифицирован график, нужно быть как минимум студентом профильного (психологического, педагогического) ВУЗа или в достаточной мере интересоваться этим. Судя по вашим высказываниям это не так. Через Центр по линии тестирования проходит как минимум человек 100 в день. Это каждого надо обмануть. Бред. Скорее всего у вас на графике был так называемый "маник", нестабильная точка, которая колеблется в коротких временных интервалах. То есть человек подвержен резким сменам настроения, работоспособности. Обычно таким людям рекомендуют курс "Как справляться с превратностями судьбы".

Не смешите. Кем нужно быть что бы построить график по точкам? Психологом? Вы в своем уме? Вы в школе графики никогда не строили? Ваши коллеги посчитали значения, записали их, но вот первоначальный график получился у них "неправильный" (по их мнению). После чего они его немного "подкорректировали" - одну вершину зачеркнули и зеркально отобразили её в минусе. В результате у меня получился какой-то "комплекс неполноценности". При этом первоначальные значения, по которым был построен правильный график, они исправить то ли не догадались, то ли забыли - я не знаю. В любом случае они сработали не профессионально. Я Вас спрашиваю - зачем? Наверное, у них была недоукомплектована группа лохов? У меня ответ прост - меня разводили. У Вас он будет более сложным, поскольку Вы страдаете саентологией и следовательно имеете склонность к искаженному мировосприятию на простые вещи.
Дальнейший сценарий тоже простой - я в ужасе от своих проблем должен был согласится на психологическую "помощь" за 300 рублей. После этой "помощи" у нормального человека проблем прибавляется - "помощь" носит сознательно дескруктивный характер. Далее следуют уже другие суммы за оказание другой срочной "помощи" и т.д. Иногда людям даются таблетки, которые якобы лечат, а на самом деле вводят человека в депрессию (видимо про них писали в газете). В общем эффект прямо противоположный лечению. И на этом саентологи делают деньги. Что касается саентологической литературы, то она содержит множество психологических фишек и приемов, с помощью которых слабый человек теряет связь с реальным миром. Чего только стоят так называемые "кодовые слова". У Вас, наш дорогой Саентолог, стаж аж 10 лет - видимо поэтому Вам требуется высшее образование чтобы построить график по координатам?

"Интернет он как помойка. Есть верные данные, есть неверные, есть ошибочные и есть просто ложные. По правилу статистики ложные данные - основная масса данных в Инетрнете. Если я вижу что-то своими глазами, а кто-то мне говорит, что в Интернете написано прямо противоположное, кому мне верить? Интернету?"

Вот и я про то же. Я Вам одно, а Вы мне противоположное. Развели тут помойку...

товарищ Саентолог что даёт Вам саентология..чему конкретно она Вас учит?

..и как давно Вы приверженец саентологии?

Да, что дало??? только без проповедей.

...ничего в ответ не сказала золотая рыбка (с)

чувак как говорят у нас в диких интернетах "слился" под напором фактов и логики.
что дало? проанализируете разговор поймете,что испорченную психику,непомерные расходы и прочее ну и фанатизм.

1. Напор фактов и логики исходил только от одного Саентолога. Он всех нападающих легко таскал по ковру, даже не напрягаясь. От остальных исходило что-то, похожее на ОБС. Он всем про Фому (Хаббарда), а они ему про Ерему (Робертсона). Здесь и спора то не было.
2. Предметом обсуждения владеет только Саентолог. Остальные гонят пургу, предметом не владеют, собственного мнения не имеют.
3. Психически здоровый человек не будет нападать на саентологию и на саентологов. Изучайте Саентологию и народ к вам потянется.
4. Непомерные расходы есть только у олигархов и у нищих. У остальных все расходы по доходам. То, что одному непомерно, другому в самый раз. Не можете купить Мерседес, берите шестерку и не надо бухтеть. В вопросах семейного достатка и бюджета никто никому ничем не обязан, поэтому не надо никому ничего предъявлять кроме самого себя. Вашим является только то, что Вы заработали, этим и распоряжайтесь. Я не знаю, сколько стоит в магазине хлеб, но я же не возникаю, что это непомерно дорого?
5. Посмотрите вокруг – алкоголизм, наркомания, игромания, преступность, коррупция не снижаются. А разрушительные процессы в обществе действуют быстрее созидательных. Саентологи честно стараются в меру сил остановить процессы разрушения. Отдельные религиоведы хотят остановить саентологов. Зачем?
И что делать Центру Дианетики, если нашелся на сотню нормальных людей один лунатик с неустойчивой психикой и ему не понравилось обхождение? Ну, лично к Вам на работу вперся бы не по делу кто-то, вы ему в зубы будете заглядывать? Сомневаюсь. Думаю, что просто покажете на дверь. Таких придурков знают в каждом присутственном месте, придет и права качает на пустом месте, потому что чего-то не догнал. В семье как говорится не без урода. Здесь вопрос обычной статистики. И я бы не выпячивал это как минус саентологии в отличие от религиоведов-несаентологов.

ничего по делу :) ложь,три раза ложи и проповеди,ну и отрицаловка :))

Так как надо говорить с сайентологом? С заботой и пониманием. (с) :)

Наблюдателю: «товарищ Саентолог что даёт Вам саентология..чему конкретно она Вас учит?» и «..и как давно Вы приверженец саентологии?»
Вопросы Ваши предвзятые, к сожалению. А Вы может себе самому ответить, что дает лично Вам знание арифметики, алгебры, математической логики? Ну и что конкретно дает вам алгебра, чему она Вас лично учит? И как давно вы приверженец этой алгебры? Я думаю, что вы, скорее всего не сможете ответить на свои же вопросы. Ваша агрессия привела Вас к поражению.
Лари, тоже за живое взяло с его вопросом: «Да, что дало???». Скажите Лари, что конкретно дает вам ботаника, чему она Вас лично учит? И как давно вы приверженец ботаники? А если у Вас на балконе растут цветы, тогда вы фанатик ботаники. И сколько же вы, Лари, тратите денег на рассаду? It’s too match!

опять 25..вопросом на вопрос..никакой конкретики..размытые слова..спорт..напрягались..товарищ Вы не в суде..и не нам Вас судить..пролсто будьте так любезны отвечать на вопросы..и хоть как то аргументировано цетировать другие реплики

дубль два..без проповедений

Ну во-первых не "цЕтировать", а "цИтировать". Рубль за консультацию, мистер приверженец антисаентологии. Не могу удержаться от проповеди: цитировать - приводить в тексте цитату и все. Это Саентолог Вам все по полочкам раскладывал. А Вы будьте любезны также ответить и на мои вопросы. Что значит "аргументировано цЕтировать"? Объясните людям "без проповедеНИй".
И во-вторых. На повторную просьбу "товарищ Саентолог что даёт Вам саентология..чему конкретно она Вас учит?", должен сказать:
1. Саентология сама по себе никому и ничего не дает, это не официант в ресторане. Так что поживиться Вам в Саентологии не чем. Вашим знанием в предмете Саентологии будет то, что сможете лично изучить, как в любой другой науке, философии, религии. Мы живем в свободной стране, пожалуйста, занимайтесь на здоровье. Я прочитал книгу "Дианетика - современная наука о разуме". Отличная книга, прочтите и получите пропущенное знание о самом себе, чего не передали нам родители, не преподавали в школе и не упоминали в институте, а сейчас от этого знания отговаривают Наблюдатели. В книге 600 страниц, в этом комментарии не помещаются. Найдите книгу и прочитайте, все узнаете.
2. Саентология никого и никому не учит. Вот и весь ответ. Если бы она могла кого-то учить - Вы бы уже были просвещенным саентологом. Она бы и Вас выучила, но увы. Меня она тоже не учит. Я сам потратил деньги - купил книгу, сам лично читал - тратил свое время. Сегодня я знаю Дианетику, а Вы не знаете. Научить в принципе кого-то чему-то невозможно в двух случаях, если ученик тупой и учиться не желает. Два таких фатальных момента. Можно только научиться тому, что Вам интересно. Не интересно - не будете знать этого никогда!

*** така наука которая не чему не учит а ВовчиГ?

1. НиКАКА наука нЕчему нИ учит, наблюдател. КАКА наука учит Вас писать мизинцем, не выпуская из руки банку с пивом. Почитайте еще раз свой же предыдущий комментарий, если бы его написал я:
")))))забавные эти люди "АНТИсаентолого-сектанскоподобные" ..прям умиляюсь Вами..столько злобо..некультурия..невежиства..и ведь верят в лучшее..в "своё" лучшее..не надуманное и не вбитое не кем и не чем..а телеГ..да он плохой..хабарТТ хороший..". Это же не диалог, чтобы его поддерживать далее.

2. Я не отвечаю вопросом на вопрос, а показываю тупизну Вашего вопроса. Вы же не можете связно сказать, что дала и дает Вам математика. Зачем я буду Вам говорить о том, что дает мне Дианетика и Саентология. Да в общем то и не хочу. Потому что с логикой Вы не дружите, человеческого общения не поддерживаете, ищете только способ найти негатив и обыграть его. Но так не делается среди людей.
3. Я случайно попал на этот чат и впервые лично столкнулся с человекоговорящими людьми антисаентологами. Впечатление не из приятных.
Завершаю комментарий цитатой из Вашего комментария: "")))))забавные эти люди "АНТИсаентолого-сектанскоподобные" ..прям умиляюсь Вами..столько злобо..некультурия..невежиства..и ведь верят в лучшее..в "своё" лучшее..не надуманное и не вбитое не кем и не чем..а телеГ..да он плохой..хабарТТ хороший..""

а че кроме саентологов другие люди в разряд второго сорта попадают?
************ :)

много денег вбахали в этот "драмкружок" ..лохонулись..а ТЕРЬ просто стыдно признаЦА

чувак ты слился в очередной раз :)

Крестовые походы, инквизиция, торговля табаком и вином, "джихад" (именно в кавычках, т.к. объявленный бандитами, он ничего общего не имеет со священной войной Магомеда), "Аллах акбар" из уст шахидов, оборвавших тысячи жизней и террористов, берущих в заложники детей, самосожжение буддистов, самоубийство сектантов, избиение задержанных, издевательства над заключенными, безвинно осужденные, ГУЛаг, концлагеря, геноцид, обман избирателей, коррумпция и прочее, и прочее, и прочее. Любые религиозные, общественные, политические и другие течения и организации имеют в своей истории моменты, которые они с превеликим удовольствием предали бы забвению. Но никто не призывает (за редкими исключениями) запретить деятельность РПЦ, разрушить мечети, закрыть синагоги, разогнать милицию, отправить в отставку правительство и перейти к полной анархии. И на саентологии зацикливаться, вероятно, не следует. Запрет - это страх. Изучайте, анализируйте, критикуйте, но бояться не надо. И если у вас есть истинная ВЕРА, она убережет вас от ошибок. В данном контексте слово "ВЕРА" не имеет только религиозное значение. Человек может ВЕРИТЬ в себя, свои силы и при этом не отождествлять себя с Всевышним, может ВЕРИТЬ в Хаббарда, ВЕРИТЬ Хаббарду, ВЕРИТЬ в падшего, в удачу и т.д. И помогает,и исцеляет,и мешает, и убивает ВЕРА, а не предмет её направленности. А истинна ли ваша ВЕРА покажет только время. ВЕРА рождается в человеке сама, а не под воздействием прочитанных священных книг, различных изданий и увещеваний окружающих. И если мы уважаем себя, свою ВЕРУ, то к чужой надо относиться по меньшей мере терпимо. Конструктивным диалогом данную беседу назвать не решаюсь. Одни говорят - "ЭТО зло", цитируют различные иточники, апеллируют к интернету и не приводят ни одного конкретного примера. Их аппоненты утверждают - "ЭТО панацея", цитируют одного автора, называют интернет "помойкой", отвечают вопросом на вопрос и никакой конкретики. Беседа ни о чем. Тон беседы оставляет желать лучшего. Переход на личности, намеки и подначки (граничащие порой с оскорблением) это нисходящий путь. Следуя по нему не вознесешся и никому ничего не докажешь. Прошу учесть, что я всего лишь высказал свое мнение и не настаиваю, что это истина в последней инстанции. Возможно кое-что спорно и кто-то не согласится. Это человеческое право каждого. С увахением...

1. Согласен с Вами, Tiger. Содержание Вашего комментария мне понятно, хотя я и не специалист в гуманитарных областях. Но тема эта мне теперь стала интересна. Если столько сил брошено на уничтожение Дианетики и Саентологии, значит это дело очень хорошее. Надо этим заняться посерьезней.

2. Что-то противопоставить подготовленным специалистам-антисаентологам мне было достаточно трудно из-за отсутствия достаточного опыта в этой области, но наверное мне надо было написать что-то похожее на этот Ваш комментарий. Спасибо за хороший пример.

С уважением, Владимир.

СЕКТАНТОВ В ТЮРЬМУ !!!!!

Читая записи Саентолога и Владимира (эти оба, кстати, саентологи-самоучки) складывается впечатление, что их замечательное заведение закрывают просто так.
Судя по тому, что иск исходил от прокурора Татарстана, жалоб на действие саентологов было много. Это факт.
Я уже описывал работу саентологов с людьми на своем примере и мои слова подтверждаются в газетной статье: "... люди жаловались, что их словно гипнотизировали, «побуждая» согласиться на платное «обучение»". Вопрос опытным саентологам - любопытное совпадение, не правда ли?

Честно говоря, я тут дискутирую не ради жизненного благополучия Саентолога с Владимиром. Им итак по-своему хорошо. У них, видимо, нет никаких проблем. Наверняка, все девушки мечтают познакомиться с настоящими саентологами и послушать что они умного скажут?
Я рассказал свою историю для тех, кто не хочет быть лохом - чтобы они знали какие приемы используют саентологи для привлечения лохов. Мы прекрасно видим, что наши уважаемые саентологи уходят от прямых ответов, они не могут сформулировать что лично им дает их "наука о разуме", они намеренно путают всех в определениях и понятиях придавая им двойные значения, они оскорбляют участников разговора и совершают нападки на неугодные им религии. Я не думаю, что это достойно человеческого достоинства.

Ну вы блин тут развели диспут, а ларчик просто открывался...

1.Саетолог на меня первый наехал в нелицеприятной форме
2. когда начал выкладывать изветсные факты,началось юление,ложь,проповеди и проч.
3.да кстати на вопрос-то он не ответил
4.согласен.

это не я))..э-э не тот

у нас в Казани тоже действуют эти сектанты. скажите какие органы власти или организации им противодействуют, может телефоны есть... моя аська-
575 022 310

Саентология ничему не учит? Странно, что это говорит ее последователь!:) Что дала нам ботаника или алгебра? Странный вопрос. Я понял, что саентология учит выкручиваться из сложных ситуаций, уходить от ответов на вопросы или отвечать встречным вопросом, не так ли?

Я бы поставил вопрос более конкретно: что вы добились в жизни, благодаря саентологии? Я имею ввиду материальные достижения, которые можно было бы оценить объективно, а не "лучше познать себя", "научиться управлять своими комплексами", "лучше противостоять атакам из внешней среды" и прочую чепуху, в которой вы сами себя убедили.

Разумеется, я не жду, что кто-либо из саентологов скажет, что саентология мне ни в чем не помогла, что я зря потратил время... Даже если оно и так, лишь немногим под силу признаться себе в этом. Потому как людям свойственно жалеть себя и потраченное время, силу и деньги

1. НЕ ТАК, Квентин. Сначала следует согласиться с тем, что способ изучения Саентология как науки мало чем отличается от способа изучения математики. Берете книгу и изучаете. А сам вопрос "Чему учит Саентология" по моей оценке или тупой или провокационный. Я уверен, что любой ответ будет в этой аудитории обыгран негативно, не вникая в содержание. А я не считаю нужным отвечать на провокационные вопросы. Как показать, что люди не дружат с логикой? Только аналогичным вопросом "А Чему Вас Учит Алгебра? и Что Вам Дает или Дала Алгебра?". Подумайте на досуге над ответом на этот вопрос, он такой же СТРАННЫЙ, как и вопрос "Чему учит Саентология?". Любой трезвый человек должен это признать.
2. Чего в жизни добился, благодаря Саентологии? Просто живу, чего мне добиваться. По головам в кормушку никогда не лез, товарищей не топтал.
Никогда не был членом КПСС.
Поскольку бизнесом не занимаюсь, а значит не вру и не ворую, поэтому материальных достижений нет.
3. Я прочитал книгу "Дианетика - современная наука о разуме", мне понравилось, поэтому любому советую, найдите и прочитайте. Там написана чистая правда. А преследование правды в Татарстане - это временно. Все пройдет.

вы не ответили на вопрос, лжете и уходите от ответа да еще психуете :)

Изучение любой науки последовательно и в целом имеет одни и те же ступени и этапы. Это догма. Научная догма. Есои мы говорим о науке .Но я еще раз говорю о том, что по всем канонам научной теории, согласно философии науки, вашу сайентологию наукой считать ни в коем разе нельзя.
На каких постулатах, на каких принципах построена ваша наука? Можно по порядку? Это первое.
И второе. Что является экспериментальной базой, экспериментальным аппаратом? Что является научным аппаратом вашей

Саентологи получили удар, закомплексовали и принялись искать утешения в своей "вере". Когда начитаются своего мудрого Хабарда сразу оклемаются и напишут что-нибудь. Потом снова разобидятся и т.д. по кругу. Так интересно быть саентологом и поклоняться сумасшедшему писателю-фантасту! Пусть нормальные завидуют?

Если это удар, то глупый.
Что касается авторов, то Высоцкий был наркоманом и алкоголиком, а его творчество множество людей ценит и уважает до сих пор.
Так же и с Л. Роном Хаббардом, да никто ему не давал денег на проведение исследований, да, писал парень фантастические романы и по ним Голливуд ставил фильмы (например фильм "Поле битвы - Земля"). Сумасшедшему никто не даст прав пилота на самолет и планер, никто не даст прав капитана корабля, водителя автомобиля и так далее.
Хотя Вы и Антисектант, но это же слово не должно обозначать сумасшедшего фантаста. Придерживайтесь каких-то приличий, как другие нормальные люди.
С уважением

1. Газета пишет: "Суд согласился с иском прокурора Татарстана."
= Если бы у тех, кто следит за правопорядком была обязанность обеспечить соблюдение закона, то суд бы не согласился с иском прокурора. Потому что профилактическая работа органов правопорядка здесь не видна, а запретительно-разрешительная налицо. Понятно, что и законы не отшлифованы, раз позволяют прокурору закрыть некоммерческую организацию. И квалификация юристов у Центра Дианетики возможно не супер-пупер. Но можно было бы и подсказать специалистам из прокуратуры в порядке оказания юридической помощи общественной организации, что ребятам в ЦД надо еще поправить, добавить/убавить в документах, какие справки подготовить и так далее. Нет же надо сразу бить по голове наповал. Мое мнение субьективное конечно, но здесь есть вопрос и на него надо ответить. Не верю я, что в ЦД есть криминал.

2. Газета пишет "Но прокуратура и милиция выяснили, что здесь проходят сомнительные курсы, а посетителей пичкают неизвестными лекарствами".
= Более наглой лжи не было даже у Геббельса.
Посетитель, тот кто зашел и ушел. Их (посетителей) ловили, связывали, открывали силой рот и пичкали, пичкали, пичкали, а милиция это выяснила вместе с прокуратурой? Убежден в том, что а) не пичкали!! и б) ложь насчет лекарств полная. Если неизвестное, то почему лекарство? Неизвестное же, тогда так и пишите - чем то неизвестным пичкали и пичкали. Ну зачем лгать людям?
= насчет сомнительных курсов хотелось бы получить критерии для вынесения таких оценок. Что и для кого является сомнительным? Те, кто учились на курсах, почему то не называют их сомнительными, а милиция с прокурором называют. Но ведь они не являются экспертами по курсам.

3. Газета пишет: "Да и назвать это партнерство «некоммерческим» язык не поворачивается: люди жаловались, что их словно гипнотизировали, «побуждая» согласиться на платное «обучение»"
= Некоммерческое партнерство - это обозначает, что между участниками не распределятся прибыль, а все поступления от взносов направляются на уставную деятельность. Некоммерческое существует только за счет взносов участников, то есть услуги партнерства только платные. Если у автора язык все таки не повернулся правду сказать, то ловко повернулся, чтобы правду извратить. Бесплатные проездные только у пенсионеров.
= Почему милиция и прокуратура не смотрит на ЖРЭУ в форме Обществ с ограниченной ответственностью? Люди платят квартплату, а вместо того, чтобы в городе были некоммерческие партнерства и все деньги шли на благоустройство подъездов, ООО извлекают нехилую прибыль и делят деньги между малым количеством участников. Умыкая у народа кровные копейки. Миллионы рублей прибыли делят по карманам и ни милиция и ни прокурор ничего не могут сделать. По закону им так можно вместо НП делать ООО. Ни одного разоблачения в газете Челны ЛТД я не читал. Не туда значит ориентированы, язык не поворачивается на правду.

4. Газета пишет (со ссылкой на социально-психологическая экспертизу): «В деятельности «Гуманитарного центра Дианетики» присутствует большое количество явных признаков организованного, целенаправленного, интенсивного психологического воздействия на лиц, его посещающих… Использовались методы и технологии манипуляции скрытого социально-психологического воздействия, способы возбуждения страхов и внушения надежды на достижение невозможных в реальности результатов, манипуляции эмоциями».
= Назовите хотя бы один из используемых в ЦД признаков психологического воздействия, или хотя бы один метод, или хотя бы одну технологию манипуляции, или хотя бы один способ возбуждения страхов, или внушения надежды, или манипуляции эмоциями. Нет же, не сможете назвать ни одного. А вот набор пугалок в форме шизофренического бреда почему то находится возможным выдавать в качестве экспертного заключения. Хотелось бы взглянуть на этих экспертов и вообще узнать, чем их пичкали, пичкали, пичкали, какими неизвестными лекарствами, если они такое пишут.

Как Вы взвинчены, Владимир. Отвечу. Газета не собиралась защищать или разоблачать, она сообщала о факте. Еще раз: "В Челнах больше не будет «Гуманитарного центра Дианетики». Суд согласился с иском прокурора Татарстана. И теперь так называемое «некоммерческое партнерство» последователей Рона Хаббарда будет исключено из «Единого государственного реестра юридических лиц»...".
Если Вы, Владимир, обжалуете это решение, мы, возможно, расскажем и об этом. Только не воспринимайте это как наше предложение. Защищать организации, наверное, должны их участники. А мы занимаемся новостями)

Да понятно это все, что тут половина несправедливости, а половина недоразумения со всех сторон, вопрос сложный, а дома ремонт, компьютер на три дня надо отключить. Второпях не очень успеешь сформулировать поточнее.
Спасибо за комментарий.

Оговорами вы занимаетесь! это точно!

вы не профи вы сплетники или заказные оговоршики!
кто профи тех уже убрали(Листьева и так далее)вот они прфи и поэтому их среди нас нет!

5. Газета пишет: "А так называемую программу «Очищение» эксперты отнесли к «работам по токсикологии». Как выяснилось, дозы «витаминов», которыми кормили участников этой программы, в несколько раз превышали допустимые. Более того: употребление этих лекарств вообще запрещено на территории России!"
= Эксперты могут что угодно и к чему угодно отнести, в зависимости от того, какие им будут поставлены задачи. Определитесь, "витамины" в России не запрещены или запрещены? Дозы законом не устанавливаются и прокурор с милицией тоже дозировку витаминов пока еще не определяют нигде кроме Татарстана. Купите в аптеке витамины и идите к прокурору, чтобы он назначил вам дозу. Не смешите людей. Насчет лекарств не доказано, значит ложь. Назовите хотя бы одно лекарство и хотя бы один вид витаминов запрещенный в России. Если не назовете - значит целенаправленная дезинформация, ложная и злая.
= Грустно наблюдать, что в аптеках куча лекарств фальсифицирована, дикие бабки рубят пройдохи на здоровье наслеления, а милиция и прокурор закрывает качественные витамины в ЦД. Где посадки за фальсифицированные лекарства в аптеках Татарстана, газета об этом не пишет. Не понятно кто с кем связан, но здоровье мы теряем от фальсифицированных лекарств в аптеках. И только ударные дозы витаминов как то помогают выжить человеку, так нет же эксперты хотят чтобы мы принимали только фальсифицированные витамины из аптеки. Поэтому закрывают программу очищения в ЦД. Кому подыгрывают, с кем связаны? Посмотрите сколько в городе стало аптек, почти в каждом доме по аптеке. Понятно, что фальсификаторам лекарств и тем кто их покрывает программа очищения не понравилась.

В завершение должен сказать несколько слов о своем отношении к Дианетике и Саентологии. Мне в этих областях знания нравится то, что там нет фальши и лжи. А это дорогого стоит в наше время.
= Может быть автор Дианетики и Саентологии Л.Рон Хаббард и имел при жизни недостатки или делал какие-нибудь проступки. Что из того? У кого нет недостатков, так это просто не человек, а икона.
Я читаю его работы, они написаны на современном английском языке, и сейчас есть в хорошем русском переводе. Понятно, логично, проверяемо на практике.
А было ли у Рона Хаббарда две жены или три - мне без разницы, мой сосед четвертый раз уже женится и никто его не осуждает. Только почему-то нигде не пишут, что Л. Рон Хаббард командовал катером, был руководителем морских экспедиций, имел права летчика и летал на планерах и так далее. Написал множество разумных работ, читаемых прогрессивной частью человечества во всем мире, это не отнять. То есть мужик то был отличный. У тех, кто сегодня поливает грязью имя Рона Хаббарда нет и десятой доли тех достоинств, которыми он обладал. Но это же не повод, чтобы сходить с ума от злости.
Почему надо обязательно выбирать только негатив? Значит кто-то работает по заказу, не из любопытства же.
= Считаю, что когда вместо работы автора, начинают обсуждать какие-то поступки или действия автора, значит просто используют прием для оболванивания читателей. Очерняя автора, отбивают охоту у людей изучать труды этого автора. Делается это специально под диктовку специалистов центра религиозных преследований, которые как черт ладана боятся саентологии. Так выполняется зомбирование населения.
= Я прочитал книгу "Дианетика - современная наука о разуме". Мне понравилось. Много есть того, чего раньше я просто не мог и предположить о жизни, о людях. Если сможете найти эту книгу - прочитайте как отчет автора об исследованиях человеческого разума, получите удовольствие.

С уважением и пожеланиями лучшей жизни всем участникам этого чата,
Владимир

вы это не психуйте :)
покурите травку,поеште грибочков может полегчает..

бредятину Хаббарда читать не собираюсь,он сренденький фантаст, а что он там наисследовал.. без смеха читать нельзя :)

Напишите мне на мой е-мейл - arina_s_v@mail.ru Арина, Центр Дианетики

Владимир, а также другие сайентологи этого топа, перестаньте вести дискуссию ни о чем. Я не увидела ни одного предмета обсуждения в ваших словах. Сплошная болтовня. "Истина где-то рядом" - известная фраза из сериала "Секретные материалы", свойственна и вам.
Придумать я тоже могу, что угодно, расписать все это в красивой книжке с вулканом на обложке и выдать за истину. А говорить, что сайентология - это наука... Хм. А что является объектом, предметом этой науки, какова ее цель, задачи, гипотезы? Что доказано и кем? Как проверяются "факты", изложенные в книжках? Изначально вся эта дребедень была расчитана на богатых людей, которыми уже деньги декать некуда и которым хочется "духовных" развлечений, затем поятунлись простые граждане, чаще всего люди без образования, америкосы там разные, сметающие любые книги с прилавков из цикла "селф мейд", "сделай себя сам"... И потом, любая наука имеет научный аппарат, имеет схожие теории и противоположные, потому что наука при своем развитии должна сменить установленные парадигмы... Всего этого не происходит. Потому что все, что изложено в книге, которую я прочитала по долгу службы, не имеет никакой доказательной базы, кроме каких-то свидетельств, "историй успеха" из цикла, как уже говорили здесь сайентологи, "однап баба сказала".
На вашем же сайте, уважаемые, есть история о том, как у женщины пропал насморк после одитинга... Что за женщина? Кто проверял эти факты? Я могу написать, что после того, как подышу свежим воздухом на закате июля, нефть тут же падает в цене, и все это совершенно бездоказательно. Я как преджставитель науки не вижу корреляций - что с чем связно... Только так можно выявить, что на что влияет, и на что нужно подействовать. Зато я вижу другую корреляцию - деньги и еще большие деньги. Одно влияет на другое.
Что касается историй с разбитыми семьями, то такие есть. Среди моих знакомых даже оказались такие люди. Знаю, как "спасали", вытаскивая свою дочь из лап дианетики мои хорошие приятели, как девочка воровала дома деньги и таскала их на какие-то курсы, знаю как ей пообещали командировку в США после прохождения гнескольких уровней и хорошую карьеру в центре... И при всем при этом она с утра до вечера занималась тем, что шпионила за людьми, на которых ей указывал старший в их команде, и писала рапорты на себя и на коллег. Так что, сайентологи, сидящие здесь на этом сайте, поменьше пафоса и отрешенности, каждый из людей, которые пишут в этот топ, имеет представление о ваших деяниях, и все, что меня искренне удивляет, куда смотрит наше государство, позволяя таким моральным уродам, как вы, разрушать наше и без того с трудом складываемое общество. Я очень надеюсь ,что все ваши представительства будут закрыты по всей России, вы обязательно на чем-нибудь проколитесь, потому как по другому не бывает. И перестаньте говорить, что сайентология - наука, это не так. Повторяю, пока не будет официальной экспериментально-лабораторной базы, это не может называться наукой. Пока же это выдумки старого фантаста, оказавшиеся в руках очень опасных для мирового сообщества людей.

Вы говорите, что проверяемо на практике.. А как пороверяемо-то?

«писал парень фантастические романы и по ним Голливуд ставил фильмы (например фильм "Поле битвы - Земля")»

Ну этот фильм с подачи саентолога Траволты сняли. А какие Вы ещё знаете экранизации? А?

«Но можно было бы и подсказать специалистам из прокуратуры в порядке оказания юридической помощи общественной организации, что ребятам в ЦД надо еще поправить, добавить/убавить в документах, какие справки подготовить и так далее. Нет же надо сразу бить по голове наповал. Мое мнение субьективное конечно, но здесь есть вопрос и на него надо ответить. Не верю я, что в ЦД есть криминал.»

Ну почему сразу бить? 15 лет терпели-терпели, говоили-говорили, а Ваши коллеги так и продолжали дурить народ. Неудивительно, что Вы не можете поверить в криминал ЦД – Вы же саентолог, Вы заодно с этим криминалом.

«Насчет сомнительных курсов хотелось бы получить критерии для вынесения таких оценок. Что и для кого является сомнительным? Те, кто учились на курсах, почему то не называют их сомнительными, а милиция с прокурором называют. Но ведь они не являются экспертами по курсам.»

Владимир, у Вас горячка?! Вы читать умеете? Так раз те, кто учился на Ваших курсах и называют их сомнительными, и это ещё мягко сказано. Кто по Вашему мнению является экспертом по курсам? Только саентологи? У них есть соответствующие документы, что они вообще имеют право что-либо преподавать? Какая квалификация у преподавателей-саентологов? Должно быть у них высшее-саентологическое образование?

«Почему милиция и прокуратура не смотрит на ЖРЭУ в форме Обществ с ограниченной ответственностью? Люди платят квартплату, а вместо того, чтобы в городе были некоммерческие партнерства и все деньги шли на благоустройство подъездов, ООО извлекают нехилую прибыль и делят деньги между малым количеством участников. Умыкая у народа кровные копейки. Миллионы рублей прибыли делят по карманам и ни милиция и ни прокурор ничего не могут сделать. »

Наверное потому, что там не саентологи работают. Всем известно, что милиция и прокуратура занимается только деятельностью несчастных саентологов. Чему Вы удивляетесь?

«Назовите хотя бы один из используемых в ЦД признаков психологического воздействия, или хотя бы один метод, или хотя бы одну технологию манипуляции, или хотя бы один способ возбуждения страхов, или внушения надежды, или манипуляции эмоциями. Нет же, не сможете назвать ни одного. А вот набор пугалок в форме шизофренического бреда почему то находится возможным выдавать в качестве экспертного заключения. Хотелось бы взглянуть на этих экспертов и вообще узнать, чем их пичкали, пичкали, пичкали, какими неизвестными лекарствами, если они такое пишут.»

Специально для танкиста Владимира я повторюсь ещё раз:
1. Лично меня заставили просмотреть очень интересный фильм про саентологию ТРИ РАЗА ПОДРЯД.
2. Лично мне дали грузиться над тестом из 200 вопросов. Подобные тесты сильно утомляют и притупляют мышление, особенно людей в возрасте.
3. Лично мне больше часа парили мозги три саентолога, два из которых находились ЗА МОЕЙ СПИНОЙ. Это подлый психологический прием – к кому не повернись всегда сзади будут два человека, которых ты не видишь, но ощущаешь присутствие. Вести беседу таким образом с ними было несколько не удобно.
4. Лично меня спрашивали, что меня беспокоит, чтобы надавить на эту кнопку по сильней и заставить меня сделаться сговорчивей.
5. Лично меня ХОТЕЛИ ОБМАНУТЬ с результатами теста из 200 вопросов, на которые я прилежно ответил. Об этом я подробно писал.
6. Лично меня намерено ЗАПУТЫВАЛИ В ПОНЯТИЯХ, чтобы сделать более сговорчивым.

Чтобы увидеть обман не нужно быть экспертом. Не так ли?

«Эксперты могут что угодно и к чему угодно отнести, в зависимости от того, какие им будут поставлены задачи.»

Владимир, Вы издеваетесь над нами? Вы заведомо подвергаете выводы экспертизы сомнению. Разве адекватные люди так поступают?

Грустно наблюдать, что в аптеках куча лекарств фальсифицирована, дикие бабки рубят пройдохи на здоровье наслеления, а милиция и прокурор закрывает качественные витамины в ЦД.

Повторюсь ещё раз для Владимира – милиция и прокурор занимаются исключительно деятельностью саентологов.

«Мне в этих областях знания нравится то, что там нет фальши и лжи.»

Замечательно! Там сплошная фантастика!

«Может быть автор Дианетики и Саентологии Л.Рон Хаббард и имел при жизни недостатки или делал какие-нибудь проступки. Что из того? У кого нет недостатков, так это просто не человек, а икона. »

У всех есть недостатки – это правда. Неправда в том, что не нужно всех уравнивать. Одни обманывают и губят людей, другие кому-то на ногу в трамвае наступили. Вы разницу не видите?

«Я читаю его работы, они написаны на современном английском языке, и сейчас есть в хорошем русском переводе. Понятно, логично, проверяемо на практике. »

Какой практике? Как обмануть и уйти от ответственности?

«Хаббард написал множество разумных работ, читаемых прогрессивной частью человечества во всем мире, это не отнять.»

Значит кто не читал, тот даун? Оригинально! Вы таким образом поднимаете свою самооценку?

«У тех, кто сегодня поливает грязью имя Рона Хаббарда нет и десятой доли тех достоинств, которыми он обладал. Но это же не повод, чтобы сходить с ума от злости.»

Согласен на все 110 процентов! Обманывать и дурить народ – это талант. У меня нет и тысячной доли такого «замечательного» качества. У Вас оно видимо развито больше – Вы ведь не зря читаете саентологическую литературу.

«Я прочитал книгу "Дианетика - современная наука о разуме". Мне понравилось. Много есть того, чего раньше я просто не мог и предположить о жизни, о людях.»

Скукота. Один флуд: «Я читал. Много интересного. Мне помогает. Читайте если найдете, а я ничего не скажу». Хоть бы примеры привели, а, Владимир?

«С уважением и пожеланиями лучшей жизни всем участникам этого чата»

Нам итак хорошо живется

Ваша агония, Владимир, понятна. От саентологии у Вас итак крыша едет, а тут ещё Центр Диалектики хотят прикрыть. Сейчас и лекарства Ваши все кончатся - совсем плохо будет.

ваван и саентолог один и тот же крендель..и тот и другой тыкают почитайте книжку...вырвано из подконтекста..кто сумашедший хаббард?..а кто не сумашедший..и оастальная "правда"..взрослые люди один консультант по продажам ..другой хоть и не нажил се ничего но хорошо верит в своё светлое будущее..с вас таварищи и пример то взять нельзя..и реально..дышите глубже и будете ближе к народу

Совершенна согласна!

Алгебра нас учит считать чужие деньги. Физика учит, как подключиться к электропроводке соседа и смотреть . Химия учит, как из стеклоочистителя сделать водку и продать в 3 раза дороже. Ботаника учит, что курить можно, а что лучше не пытаться. Биология учит, куда можно засовывать палец, а куда опасно. Геометрия учит, как правильно собрать кровать, чтобы ночью не скатываться с нее. Вот элементарные ответы на элементарные вопросы. А что касается саентологии?

Да, мне вот тоже интересно, что КОНКРЕТНО дала эта сайентология людям ,прошедшим или проходящим курсы обучения?

Алгебра нас учит считать чужие деньги. Физика учит, как подключиться к электропроводке соседа и смотреть телевизор за его счет. Химия учит, как из стеклоочистителя сделать водку и продать в 3 раза дороже. Ботаника учит, что курить можно, а что лучше не пытаться. Биология учит, куда можно засовывать палец, а куда опасно. Геометрия учит, как правильно собрать кровать, чтобы ночью не скатываться с нее. Вот элементарные ответы на элементарные вопросы. А что касается саентологии?

Мне до отчаяния жаль, что в Ленинграде, где метроном стучал по разуму в блокаде по души молодых прислали саентизм. Не метроном, а Рон! Рон! Рон! в их головах звучит. Фашизм психологический, душевная отрава, то точек якорных маршрут из разума. Хаббарда зараза!
Маршрут якорных гипно-точек "Белый снег" Хаббард написал в июне 1973 года для разведки США.
Американо-дурь - игра с разумом "найди в себе тэтана в тоне безмятежности. Как только вы соглашаетесь на переименование души в тэтана начинается дрессировка- почувствуй себя духовной греческой буквой "тэта" в американском исполнении. Натягивают на многочасовых тренировках разум на доминантное торможение - "заряд ушел" много тэты!". Американо-дурь "тэта" стоит сотни тысяч долларов, жизни дрессированных тэта- попугаев уже ничего не стоят, потому что зависимы от американо-дури "тэта". У ХАББАРДА ИЛЛЮЗИЯ НА ВСЮ ТОЛПУ ОДНА - Е-МЕТРИКОМ ПОДЕРГАЕТ - ЛЕТИШЬ ЗА ОБЛАКА.
Пси-программа "ТЭТА" подчиняет разум и главный крюк, на котором его держат - это тождество тэта=духовное существо,многочасовые дрессировки продают, как развитие духовности. Главное, что человек сам уже уверен в том, что он "тэтан", а тэтаны только в саентологии, т.е. круг замкнулся - без саентологии он не "тэта", а значит смертен.Заключая разум в концлагерь "хаббард" разумом играют фашисты ради прибыли корпорации доктора - смерть разума.Происходит полное подавление дрессурой на доминанту -"Я тэтан"- Хайль Рон!

Мартышка молода и увлекалась мистикой слегка. Инграммы вместо блох вдруг чистить начала И доллары на клирование Планеты, как они просили Мискавиджу и Тому Крузу отнесла. Послушно лепит истину из пластилина, за стрелкой на Е-метре наблюдает, а якорные гипно-точки рисовать ну просто обожает.Завидев Хаббарда портрет, выбрасывает лапу вверх! Хайль Рон! Рон! Рон! Рон! - паталогичен этот звон. Кто мог подумать, что людей саенто-фашисты дрессируют,как зверей.
Код Хаббарда - ТЭТА. Этот код и работает на удержание разума в концлагере "Хаббард". Все дорогостоящие книги и процедуры на поиск в себе духовной тэты. Человек уверен, что занят духовным развитием, потому что измененное состояние сознания в сектах приравнивают к святости. Состояние блаженного в саентологии приравнено к состоянию тэтанства. Крюк для разума согласие на переименование души в тэту! Заряд ушел и много тэты - это девиз одитинга. Измененное состояние преподносится, как развитие и эта американо дурь намертво привязывает разум к достижению, когда меняется ощущение времени, пространства, собственного тела и галлюцинации становятся желаемыми воспоминаниями.

Тайными знаниями о разуме сковывают сознание в саентологии. Лишь тот масон,то тайной прикрывает лжи фасон. Люди боятся тайн и этим пользуются мошенники. В саентологии нет тайных знаний - это психологическая программа по натаскиванию на тэта-зависимость. Не переименовывайте свою душу в тэту и вас не посадят ловцы в концлагерь для разума "Хаббард".Хаббард заявил, что нашел простой способ делать рабов - это имплант "Я тэтан". "Тэта" работает как рестимулятор новой личности созданной всего лишь вашим согласием переимненовать душу в тэтана.Затем начинается дрессура сознания на поиск в себе тэтана в высоком тоне. Самое цеплючее при дрессировке - это подтверждение на физическом уровне - вас уверят, что религиозная "прелесть" или измененное состояние сознания при поиске инграмм - это развитие духовности - вы заглотили саенто-якорь- в этот момент вас поймали на наживку и будут дрессировать до тэта-идиота.

у нас в Казани тоже действуют эти сектанты. скажите какие органы власти или организации им противодействуют, может телефоны есть... моя аська-
575 022 310

не буду озвучивать свое мнение, оно неоднозначно...

***************************

вопрос: если саентологов закрыли у нас, то почему мне вчера девушка стояла в людном месте и распространяла саентологические буклеты?

Они продолжают свою деятельность, как все ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане страны. Или у них свои законы..
И вообще, какая же это философия, если с ее помощью деньги "качают"? Давно уже нужно прижать их к ногтю.

Елена Тимофеевна, Евгений, организации отказали в РЕГИСТРАЦИИ. Деятельность Саентологов по раздаче буклетов не является незаконной. Как вы имеете право высказывать свою точку зрения на жизнь,так и саентологи имеют такое же право. А в какой форме это делается - это личное дело каждого. Высказывать свою точку зрения в форме раздачи буклетов то же возможный вариант - не правда ли? ))
Елена Тимофеевна и др. Как насчёт разжигания меж религиозной вражды? Это в контексте законопослушности.)) Православным: как насчёт "не лжесвидетельствуй".) Ведь те вещи, которые вы приводите в качестве "доказательств" ВАМИ ЛИЧНО не наблюдались, и известны вам с чужих слов.)
Ладно, всем - здоровья!!!
"надежде" - душевного !!! )))

Цитата:
шкаф (Читатель) 2009-06-17 09:12:49 Ответить
давно пора, да и прочие секты тоже по закрывать. Как и мошенников Amway и прочих "сетевых бизнесев"

Саентолог (Читатель) 2009-06-18 09:28:53 Ответить
Дверцы тоже следует закрыть, чтобы не было видно грязное белье.

шкаф (Читатель) 2009-06-20 18:16:03 Ответить
убейся об стену,покланяешся доллару, ну покланяйся дальше :)как хорошо в цепях живется? )

Саентолог (Читатель) 2009-06-20 18:38:43 Ответить
Не пыжься, розовенький. Жди трамвая.
Конец цитаты.

САЕНТОЛОГУ. Это что, хорошее общение? Ты сюда пришёл в остроумии с "банком" посоревноваться? ))Перечитал бы "Дианетика 55!" как общаться с психотиками. В частности - про подражание.)

В листовках ложь, провокации и обман - это не выражение мыслей, это попытка ввести в заблуждение. Хочется выразить свое мнение? Тогда объясните что вам дает познание саентологии. Вы даже здесь этого не можете сделать, а уж в листовках с вашими акциями и тестами подавно - у них другое гнусное предназначение.

Каждый сам находит ту сферу, в которой лучше реализует себя, свой потенциал, и проходит свои жизненные уроки.

И почему большинство из стада так боятся что человек перестанет с ними общается? Может быть они догадываются о том, что человек

Почему люди на кладбище плачут? Они плачут из за своего Эгоизма. Это им не хватает человека, а то, что он перешел в другое состояние, более легкое, им плевать.

У нас все, что не понимает стадо - плохо, все чему завидует - плохо (пр. богатство).

Но есть и те, кто считают себя продвинутыми, они изучили КОБ, и посмотрели фильм "Дух времени", они четко видят что есть система, критикуют и ругают её, а все потому что не понимают её смысла.

И о чем эти люди могут рассуждать и знать?

Прочитала статью, расчитанную на невежественных людей.Кто кем манипулирует - государство людьми или РПЦ государством и людьми? По-моему и первое и второе! Свое мнение тут мало кто имеет, так как свое мнение в нашем государстве - это грех! Вот и повтоярют люди непроверенную информацию с интернета! А ведь давно известно, что РПЦ устраняет более совеременных конкурентов гнилыми способами! Старые тапочки износились, но и новые никому не дадим носить! Вот и результат - как были невеждами, так и остались русские люди! Прогресса нет, потому что закрывают самое прогрессивное и важное! Даже разобраться в сути вещей никто не может! А жаль, что в России до цивилизации еще много веков в лаптях идти!!!

хотелось бы обратиться к "товарищам" сайентологам. Чуть не попала в ваши ловко расставленные сети. Пошла на работу устраиваться, и едва не влипла. Уж если вы не знаете, каким еще способом привлечь людей, то и не надо стараться. А то и за мошенничество могут привлечь. права на преподавание, как выясняется, ваш центр не имеет, лицензии тоже. будьте осторожны, подбирая "клиентов". не все дураки и лохи. А стиль вашего общения напрягает, если честно. То вы белые и пушистые, то лаетесь. Нехорошо. И на православие неча пенять, коли ... крива.

Смешны стенания по поводу Саентологии. Можно подумать все проблемы в жизни решены.
НЕ ПРОДАЮТСЯ НАРКОТКИ. ВСЁ ХОРОШО С УРОВНЕМ ПРЕСТУНОСТИ. ЕСТЬ РЕШЕНИЯ ЧТО ДЕЛАТЬ С РАСТУЩЕЙ КОРРУПЦИЕЙ ЧИНОВНИКОВ И РАЗВОРОВЫВАНИЕМ ИМУЩЕСТВА РФ (стабил.фонд, нефть,газ,лес, земли и др). ВСЁ ВПОРЯДКЕ С УРОВНЕМ ОБРАЗОВАНИЯ НАЧИНАЯ ОТ ШКОЛЫ ДО ВУЗОВ. ЕСТЬ ИДЕЯ ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ(куда зачем мы идём как государство и что строим и когда построим. последний раз о таком было слышно при коммунистах, хоть ложь но строили социализм)
И ещё много есть "решённых" вопросов. Самое время о саетологах тревожиться. Я знаю многих саентологов по жизни и знаю что они несут позитив в жизнь, а не резиновые улыбки. Предлагаются способы выживать в этом безумном мире. насколько знаю именно саентологи выступили против насильного безосновательного принудительного "лечения" в психушках. А собирались ввести закон по которому любого можно было бы в психушку закатать как в советские годы. И ПОЛНАЯ ТИШИНА!!! Никому нет дела кроме саентологов, закон не прошёл благодаря собранным подписям.
Судите по реальным делам.
я друг Саентологии и того вам желаю

Обычно те люди, которые не изучали предмет своей ненависти под давлением общественного мнения вступают в борьбу, но потом сами становятся жертвами этого кома недоброжелательности и злобы, потому что подобный стиль самовыражения и действий (злоба и нетерпимость) приводит к страданиям и длительным депрессиям.
Вот независимый специалист рассказывает просто о саентологии:

http://timecops.dhost.ru/introduction_to_freezone_scientology.avi

Вот по ссылке исчерпывающий ответ http://www.omolenko.com/2121.html О дианетике (диаволонетике) и саентологии (сатанологии) Рона Хаббарда

Никаких ссылок на документы, "официальные" постановления или хоть сколько-нибудь достоверные источники.
Вся эта статья вымысел, а организация в Челнах продолжает существовать и здравствовать.

К остальным: не поддерживайте вражескую линию.

Приветствую Всех участников обсуждения данной темы.
Долго же пришлось читать все топики, что б "быть в теме" обсуждения.
Не стану оценивать выше написанные сообщения.
Каждый человек по природе своей хороший. И каждый считает, что именно он поступает правильно (даже если он ошибается или заблуждается).
=====
Хочется сообщить некоторые факты из своей жизни.
1) У меня свой бизнес. Не большой.
Были времена, когда я ходил на работу как на "войну". На "войну" не с конкурентами или клиентами, а со своими сотрудниками. После попытки внедрения элементарных принципов нормального делопроизводства - уволились все.
Используя материалы админ технологии ЛРХ, которые тоже являются частью саентологии, я организовал свой бизнес заново. Теперь у меня в ДВА раза меньше сотрудников и в ТРИ раза больше "вала". Математика не хитрая - рост в ШЕСТЬ раз. При этом сотрудники относятся к саентологии сдержано. И я их не напрягаю этим. Кто хочет, тот что-то читает.
2) Я организовал новый бизнес.
В новой фирме все идет по плану.
Сотрудники не жалуются. Все знают сколько заработано и где заработано. И почему "политика партии" именно такая.
--
Итого: Используя материалы ЛРХ, я не только решил текущие проблемы в своем бизнесе, но и приумножил его. Создал новый бизнес.
-
Как бы не жаловались на Дианетику или саентологию, посмотрите со стороны, что они делают хорошего.
Даже тот факт, что саентологи за свои деньги предоставляют материалы о вреде наркотиков сотрудникам милиции!!!! для того, что б те могли работать с молодежью - это уже практически подвиг.
Кто из принявших обсуждения в данной теме добровольно жертвовал хоть 100 рублей для любой социальной программы нашего города?????
А я жертвую периодически на лекции о вреде наркотиков в школах нашего города. Читают их саентологи. И отзывы мне приносят, которые дети пишут после прослушивания этих лекций.
Это круто!!!!
Это реальная помощь для общества нашего города.
И я всем говорю, что я САЕНТОЛОГ!!!! И это не просто нормально - это КРУТО!!!!

Согласен! Саентология это мего круто!!!Я даже непредставлял сколько практичных вещей есть в жизни до Саентологии,насколько точной может быть наука о семье например или о деньгах!А те,кто говорит всякий негатив ,просто пошли бы и посмотрели на Саентологию в виде книг,людей,их успехах или центра Дианетики ,где можно обучатся этой мудрости. И составили о ней свою точку зрения не основанную на слухах сфабрикованную людьми ,которые боятся ,что люди станут умней и сильней.И дай вам мудрости поступать именно так.

кстати, почитать книги по саентологии можно здесь http://www.timecops.oooshiva.ru/ и здесь http://www.neia.ru/

Я несколько лет занимался саентологией и результаты были очень хорошие. Избавился от серьёзной фобии, которая подавляла мою жизнь и с которой официальная медицина не могла ничего сделать. Вообще, понимание жизни и взгляд на жизнь стали совсем другими: радостным и оптимистичным. И когда я вижу людей, обременённых болезнями, имеющих проблемы в общении, низкий жизненный тон, слабую энергию для решения своих проблем, мне просто жаль их. Много раз я встречал людей, которые зная, что я интересуюсь саентологией, начинали критиковать её. Но всегда я видел одну и ту же картину: эти люди не прочитали ни одной книги Хаббарда. Даже ни одной страницы из его книг. И когда я давал им свою книгу "Дианетика", чтобы они почитали её, они всегда отказывались. В их глазах я видел страх, оттого, что в этой книге так много страниц. И после этого мнение этих людей я должен был воспринимать всерьёз?
Кстати, после этого я узнал, что движения, подобные саентологии существуют уже очень давно. До неё была теософия, антропософия, дзен, розенкрейцеры, много было других подобных течений. Медитация, на мой взгляд, имеет те же цели, что и саентология, только работает она гораздо меделеннее. Так, что те,кто борется с саентологией пусть начнут бороться и с медитацией, чтобы уже быть последовательными.
Впрочем саму церковь саентологии я не идеализирую. То, что церковь с некоторых пор стала, к сожалению заниматься бизнесом, и то, что цены там непомерно высокие, это факт. Так, что в саентологии есть и плюсы и минусы и именно так нужно видеть всю картинку, чтобы быть объективным.

Да ты их подельник чё тебя слушать то,а от фобии можно избавиться и без всяких саентологий которые торгуют счастьем.

Ага,....
Счастьем торгуют, ... ведрами???, что ли.
От фобий можно избавиться и без саентологии? Да, можно.
И я думаю, что с этим и саентологи согласятся.
-
Саентология включает в себя большой объем информации, и она не предназначена конкретно только для спасения от фобий.
Мое личное мнение, что саентология больше направлена научить людей более оптимально жить и выживать, чем бабло с них рубить.
--
Вы ни когда не обращали внимание на то, как вооще люди общаются???
Чем выше по эмоциональному тону человек, тем больше общение с ним идет на уровне "идей". Четко обозначен предмет разговора. Продуктивное обсуждение. И как результат - есть решение!
Чем ниже по тону люди, тем больше в общении с ними "ни о чем". Часто споры, диалоги заканчиваются маразмом.
Я лично наблюдал как двое спорили друг с другом, и каждый при этом "гнал" о чем то своем, не относящееся к теме бурного обсуждения. Я сам обалдел с того как это у них складно получалось. (я у каждого спросил о чем каждый ведет обсуждение)
---
Попробуйте понаблюдать за этим.
Даже не в саентологии, такое поведение называется "не рациональным".
Любой психиатор может в психушку отправить такого гражданина.

Если Вы считаете то, что после изучения каких то саентологических материалов, люди, даже в процессе обычного общения, перестают "загонятся", то я лично склонен считать, что это не "торговля счастьем", а "уборка мусора из мозгов".

Dima (Читатель) 2010-03-11 22:35:07 Ответить

Да ты их подельник чё тебя слушать то,а от фобии можно избавиться и без всяких саентологий которые торгуют счастьем.

Как? Расскажите пожалуйста мне способ избавиться от фобии.

Методов много, но главное чтобы он не был основан на таблетках и гипнозе. Наберите в яндексе избаиться от фобии. Пример:

Первый этап - обучение релаксации - обычно проводится по методу Э.Джейкобсона (это самый быстрый и надёжный путь). Если всё выполнялось правильно, то в конце обучения человек становится способным буквально за 20-30 секунд самостоятельно (!!!) получить такое же расслабление, какое даёт, например, таблетка феназепама, транксена, ксанакса или другого транквилизатора - с той разницей, что лекарство действует через 30 минут и вызывает также сонливость, вялость; а релаксация приносит эффект через полминуты и не сопровождается нежелательными побочными эффектами.

На втором этапе составляется так называемая "Иерархия страхов". В начале списка указывается ситуация (или предмет), вызывающая наименьший страх, в конце - наибольший, с промежуточными 8-15 ситуациями. Если фобий несколько, все вызывающие страх ситуации делятся по тематическим группам, и иерархия составляется отдельно для каждой группы. Ранжирование ситуаций по степени испытываемого страха желательно проводить вместе с психотерапевтом.

На третьем этапе проводится собственно десенсибилизация - соединение представлений, вызывающих страх, с расслаблением. Пациент, находясь в состоянии глубокой релаксации, вызывает представления о ситуациях, приводящих к возникновению страха, затем с помощью релаксации снимает возникающую тревогу. Ситуации представляются по порядку от самых лёгких к трудным, вызывающим наибольший страх.

Как уже говорилось выше, релаксация (расслабление) несовместима со страхом и тревогой, поскольку последние связаны с напряжением, а релаксация является состоянием, противоположным напряжению. Именно поэтому столкновение с вызывающими тревогу стимулами в состоянии расслабления лишает эти стимулы способности вызывать страх. Тревога просто перестаёт возникать.

Длительность третьего этапа зависит от многих факторов: силы фобии, количества фобических ситуаций, дисциплинированности пациента, успешности прохождения первого этапа и т.д.

Десенсибилизация заканчивается, когда самый сильный стимул перестаёт вызывать страх. Иногда для закрепления результатов рекомендуется повторить процедуру с отдельными ситуациями в реальных условиях.

Поскольку конечный результат десенсибилизации находится в прямой зависимости от качества расслабления, а самостоятельно освоить релаксацию очень трудно, настоятельно рекомендуется проходить релаксационный тренинг под руководством опытного специалиста.

Спасибо вам Бывалый за представленную информацию.
Я не пытаюсь ее как то обесценить, хочется просто сравнить с Дианетикой.
----
В Дианетике четко прописана технология, с помощью которой убираются эмоциональные заряды (переживания, страхи, боль) при не однократном "воспроизведении" (воспоминании, переживании).
При этом можно это делать дома со своим другом или подругой (бесплатно). Или обратиться к специалистам, которые будут брать за это деньги (так же как и психотерапевты).
При этом психотерапевтов не называют "продавцами счастья", а вот саентологи "попали под раздачу".
-------
Прошу не сравнивать государственные заведения с саентологическими организациями. Можно это рассматривать и сравнивать с частной медицинской практикой, а не только с больничками. Есть же частная мед практика и у психологов и у психотерапевтов.
Дианетика одна из технологий достижения результата. И она является только частью Саентологии.
-------
Кстати про психологов.
Психология - это учение о душе.
Причем психологи отрицают существование души у человека. Это так, к слову.
-------
А не кто не рассматривает данный вопрос (о саентологии) как некую информационную войну???
Ведь саентология "не удобна" для неких структур.
------
Ни кто тут не говорил о том, что бывают случаи когда саентологическая литература, которая печатается не в России, привозится на территорию России и проходит "разтаможку", периодически таможенники ее арестовывают как "экстремистскую". После проводится специальная экспертиза на предмет экстремизма. И всю литературу возвращают.
Я точно не могу сказать когда и где это было, но говорят (со слов!!!) был случай когда так же саентологическая литература проходила аналогичную экспертизу, и из 12 экспертов, которые ее изучали, 11 стали саентологами. По поводу 12-го я не знаю, честно. Повторюсь, это со слов людей. Точных данных нет. Если кто то может найти данные по данной ситуации, сообщите тут. Лично буду благодарен.

Дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так.

к несчастью церковь саентологии - это не сама Саентология, а лишь организованная религиозная коммерческая структура, базирующаяся на философии Саентологии и владеющая торговыми марками на неё. Среди последователей церкви саентологии практически невозможно найти адекватных и терпимых людей, даже Том Круз неадекватный фанатик - это можно увидеть на роликах в Ютубе. Насколько мне известно, Саентология улучшает жизнь при свободном применении, независимом, без финансового, административного и религиозного надзора "стандартных" церквей. Человек способен сам открыть книги и изучить их, он способен также найти таких же исследователей для применения принципов, улучшая жизнь без организованных промывок мозгов со стороны религиозной структуры. Открываем интернет, скачиваем свободно книги, лекции и сами решаем, что такое Саентология и Дианетика и стоит ли её применять. Есть много независимых людей, которые свободно применяют эту технологию и не перед кем не отчитываются.

Одитор, похоже вам пора в этику или на покой, мало того, что вы обобщаете, так и ещё считаете других дураками. Суть заключается в том, что в этой дискуссии как минимум половина людей умнее вас и, вероятно, половина глупее, но реально выяснить кто есть кто весьма затруднительно, поэтому умный человек останется просто терпимым к высказанным точкам зрениям и не станет их обесценивать. Если вы хотите быть одитором научитесь СЛУШАТЬ, и затем, очень может быть, вы научитесь СЛЫШАТЬ. Каждый человек - это совершенное духовное существо, не важно до какого уровня осознания оно докатилось, путь к более высоким состояниям бытия доступен каждому в равной степени, просто кто то начнёт своё продвижение завтра, кто то через 1000 лет. Если вы уже на этом пути - идите на Тренировочные упражнения. Применяйте формулу Общения и не обесценивайте другие точки зрения, ибо они просто другие и не обязаны совпадать с Вашей.
Успехов!
-Последователь Свободной Зоны Саентологии.

Чему тут удивляться? Ну выиграли подавляющие личности один разок (в нашей тоталитарной стране бывает и хуже).Зато в центре Москвы официально открыли новую Саентологическую церковь, и за полгода количество Саентологов в подмосковье увеличилось в три раза! Во всем мире Саентология расширяется. http://www.scientology.ru/churches/churches-of-scientology.html?video=org-moscow_open