когда прекратятся безграмотные статьи на IT- тематику. Что не статья то анекдот.

"Шкаф", вы, видимо, грамотный специалист. Так может быть вы нам поможете готовить публикации по IT-тематике? Или, может быть, вы разъясните мне прямо здесь почему конкретно эта публикация с вашей точки зрения безграмотна? Что вы думаете по поводу проблемы, которую обозначил Толочный?

Добрый день, Сергей!

К сожалению, предыдущий оратор прав.

АРО допустило ряд ошибок (причём скорее умышленно исказив факты, нежели обнаружив незнание ситуации, что впрочем тоже не исключено).

Во-первых, Google политику сегментации по городам для России не проводил. Это было сделано для пользователей из США.

Во-вторых, в данный момент пользователи из Самары (как и из большинства других городов России) видят абсолютно такие результаты, как и Челнинцы. Яндекс ввёл особую формулу ранжирования (сортировки) сайтов на данный момент всего для 3 городов: Москвы, Санкт-Петербурга и Екатеринбурга. Когда именно будут введены другие города - никому кроме Яндекса не известно и это может быть очень нескоро.
(цитата на пресс-релиз: http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=4610)

В-третьих, большинство фирм, оказывающих маркетинговые и рекламные услуги, направленные на интернет, в том числе и продвижение сайтов, сразу после первых изменений в региональной политике Яндекса оповестили своих клиентов и расширили отчёты "сегментированными" позициями.

Данил, почитайте внимательно про инструменты нацеливания у Гугл. В том числе поинтересуйтесь тегами долгот и широт для Гугла. Скорее всего, вы чего-то не знаете.
Что касается пресс-релиза - Яндекс напишет все, что угодно. Посмотрите тщательней форумы в том же Яндексе, там почему Садовский не отрицает утверждений про разницу в выдаче. Почему бы это?
Региональные выдачи уже разнятся, хотя пока еще не сегда резко, но Яндекс усиленно работает в этом направлении и причины понятны - деньги.
И уже есть возможность проверить куда привязан ваш сайт. Сильно сомневаюсь, что отчеты по "сегментированными" позициями клиентам реально сразу предоставляют. У нас в фирме все взвалено на нас, внешними услугами не пользуемся, но несколько контор оптимизаторских знаю по долгу службы, они как раз сразу бросились агитировать за директ, говоря примерно тоже, что и вы - "не известно, не ясно, лучше директ".
Мне не нравится статья, очень поверхностная, но предупредить людей надо, дальше сами разберутся.

"И уже есть возможность проверить куда привязан ваш сайт."

Вообще-то механизм проверки привязки региона известен давным давно.

"Посмотрите тщательней форумы в том же Яндексе"

У вас есть возможность увидеть исходный код алгоритмов Яндекса и формулы, используемые там? Завидую.

""не известно, не ясно, лучше директ". "

Да нет, работу-то продолжают и имеют смысл продолжать. Просто агентствам надо (и они будут) уходить от классической модели с позициями.

"предупредить людей надо, дальше сами разберутся."

Предупреждения тут нет. Пиар АРО? Есть. Подтасковка аргументов? Есть. Незаслуженный плевок в Казань/Москву? Есть. Предупреждения - нет.

Ты в самом деле не понимаешь о чем речь или сильно на это Аро зол и упорно толкаешь одно и то же?
Успокойся, водички попей, подыши свежим воздухом и снова перечитай.
Форум и "исходный код алгоритмов Яндекса и формулы" никак не связаны, хоть "форум" и "формула" как бы похожи. Видимо, для таких как ты Яндекс и пишет официальные релизы.
Предупреждение не всегда должно начинаться со слова "ВНИМАНИЕ!", это пора бы усвоить со школьной скамьи. Людям надо знать, чтобы они знали, надо им говорить. Ан де стен?
А в чем пиар, так тут вообще непонятно. Кто-то что сказал - пиар? Чушь. В ЧелныЛТД постоянно публикуют ответы какого-то юрагентства по разным вопросам. Я даже его названия не помню. Кто не слышал про это Аро, ему по фигу, кто слышал, тот реагирует. Болезненно или спокойно. А уж про плевок в Москву и Казань - это-то откуда высосал?
И тут же опять чушь спорол: "Просто агентствам надо (и они будут) уходить от классической модели с позициями." Иногда лучше думать, чем говорить. Чушь теперь повизгивает.
Вот прочитал еще одного, нелюбители читать, думать и разбираться, заместителя гендиректора ОАО «Мегафон» Валерия Ермакова. Тот на заседании РСПП предложил ограничить в России использование бесплатных сервисов связи, таких как Skype и ICQ. Ну не болван ли упорный?
Прогуляйся.

1.описание работы поисковиков и их "роботов" найти достаточно просто.
2.ТоЛочный спорол чушь - поскольку этот механизм работает уже давно.
3.ТоЛочный спорол чушь - "Или “спрятать” все контакты в картинке".
4. Если не нравится Тындекс, работайте с гугелем, рамблером или апортом на выбор. Проблемы как таковой нет.
5.Сайт не может вечно оставаться первый в топе,один из признаков почему? кто-нибудь может купить часто упоминаемое слово дороже или ТИЦ (Индекс Цитируемости) у гугля PR (Page Rank)
6.Искажение информации.

P.S.:Если надо обращайтесь.

Web: обращаюсь! Шкаф, извольте не искажать фамилии. Первый раз - мы исправили. В следующий раз Ваш комментарий будет удален.

И безграмотные записи Шкафов в отзывов. Доколе?

блин, какая же тупейшая реклама рекламной фирмы "Аро".

технически безграмотная, явная и неприкрытая.
где фраза "на правах рекламы", а?

Завистники! АРО знает какой-то секрет! то не реклама, не оптимизация, не Яндекс-директ! ))

Знает секрет, умеет пользоваться бубном и читать мантры. Стопудовые оптемезатары))))

Не, наверное, вокруг костра пляшуть и экстрасенсов на помощь зовут. То-то погода испортилась, лето ушло... дошаманились! :)))

Голимый пеар ары.

АРО, давая подобные советы и обещая в конце туннеля стратегию, вероятно, не знает, что у Яндекса имеются в каждом регионе компании-партнеры, которые обязаны еженедельно оправлять базу данных по сайтам региона. Поэтому никакие фокусы "спрячьконтактывкартинку" не пройдут. По Набережным Челнам и региону РТ таким представителем является компания Горячий ключ, кажется с 2003 года.

Не умрут представители в регионе наблюдать за сайтами? Те, кого ты называешь всего лишь представители по Яндекс.Директ, таких полно не только в городе, но и в комплексе по штуке насчитать можно. Я вот тоже представитель Яндекса, к слову, и побольше тобою названных даю рекламы в Директе. Но следить за сайтами - такого в моем договоре с Яндексом нет, могу выложить договор здесь. Мне, между прочим, как представителю, этот фильтр выгоден, что есть, то есть - местные фирмочки с российскими амбициями будут вынуждены давать больше рекламы, птимизировать-то в городе никто не умеет.
И правда то, что к клиентам зачастили московские птимизаторы. Не знаю, как там Аро, но стратегия уже давно есть и на форумах уже давно описана. Они-то скорее ее и предлгают, вряд ли новое изобрели.
А Яндекс действительно ввел региональный фильтр, легко отыскать этот самый "Арзамас". И ввели его, кажись 16 июня. По сути все верно, ну мелочи смешные есть, но они и есть мелочи.

Пока не умерли ) Не путайте наш Договор с Директом.
На эту ссылку взгляните - **************

Гы! голимый пиар горячего ключа начался. Правильно, пусть все тут видят, что это к ним надо деньги нести.
где редахтура? спит, поди...

to Ришат: Вы за редактуру не переживайте:) Мы все видим:) По делу есть что сказать?

Не. я еще учусь пока пиару всякому хитрому и рекламе и интренету. тут и без меня выскажутся

зачем такой фильтр вводить, не проще ли если сам пользователь будем выбирать искать по региону...

Умничаем, крутые профи? А поделиться вашей правдой не хотите? Думал там разместиться, теперь не уверен. Что не так в статье? Где сермяжная-то?

Сермяжная проста. Фильтр ввели, но сейчас он разделяет Москву, Питер, Екатеринбург и "всю Россию". Яшка обещает ввести всего 15 регионов. Когда - неизвестно, но выдача уже отличается по регионам, все есть в блоге ЯНдекса. Копнуть надо "буки яндекс" (это бета версия, тестировалась в мае).
Что значит этот фильтр? Сидишь в Казани, набираешь в поиске "доставка пиццы". Тебе выдает КАЗАНСКУЮ доставку пиццы (в идеале, конечно). Сидишь в Питере - доставку по Питеру.
Сидишь в Челнах, набираешь в поиске "запчасти камаз" - выдает тебя, торговца из Челнов, первым. Ты радуешься и ликуешь. А я сижу в Москве, набираю "запчасти камаз" и тебя не вижу вовсе, а только москвоских и околомосковских. Примерно так.
Понятно, что с пицей все малиново, а вот если тебе запчасти надоть в Москву пихать, уже кактонеочень...
Ну ты и идешь ко мне, например, как представителю Яндекса, который размещает твою рекламу в Яндексе и Гугле на ту самую Москву. И кормишь меня и ненастыных поисковиков, указывая нужный регион. А тут еще этот кризис, и так с продажей запчастей туго, а надо в Москву, а деньги уходят.
Радуемся я и Яндекс :)
Почти весело - мне, конечно,- но в этом и состоит сермяжная правда и деваться тебе практически некуда.
У Гугла тоже свои фокусы - поставил в сайт карту Гугла и отметку своего места, он считает, что ты ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО указал свой город и хочешь, чтобы пицца твоя показывалась по этому городу и близлежащим окрестностям. Определяет по долготе и широте места. Яшка - по контактам в твоем сайте.
Но Гугл в любом случае будет показывать хороший сайт вверху, потом местные, потом остальные. А Яшка сообразил, что бабло можно стричь немерено и со всех: с регионалов, рвушихся в Москву и с москвичей, рвущихся в регионы.
Все это есть в форумах того же Яндекса, где тестировался фильтр. И еще маленький совет - не спеши регистрировать сайт в каталоге Яндекса. Это твердая гарантия быстрого попадания в регион. Хотя рано или поздно все равно "пропишут" и, может быть, лучше торговать пицей в Челнах, чем разоряться на запчастях по России.

А правда проста и безхитростна.

Позиции - это не конечный результат, а маркетинговый инструмент. Инструмент, необходимый для получения посетителей, конвертирующихся в заказчиков.

Я открою страшный секрет: большинству фирм из Н.Ч., продающих товары "на всю Россию" эти изменения в значительный плюс в текущем их формате, при региональных бюджетах у них появился шанс конкурировать с московскими фирмами, которые получили пенальти в региональном топе, будучи привязанными к Москве.

Дальше всё будет сложнее и неоднозначнее, но поскольку конечный механизм реализации пока не ясен, гадать бесполезно.

Случай, приведённый АРО - обратный и скорее исключение, чем правило (логично задаться вопросом: с какой целью данные товарищи мутят воду, приводя заведо исключение?)

Вам нужны клиенты? Тогда неважно, 3 выдачи у Яндекса или их 50. Грамотное и опытное рекламное агентство обеспечит вас посетителями с поисковых систем.

А мутные товарищи..Пусть мутят дальше.

Бред какой-то.
Если ты стоишь на 50 месте, то даже в зону видимости не попадаешь. А на 3 месте - 100% посетителей к тебе зайдут. Т. е. 0% и 100% - разницы нет для "Грамотное и опытное рекламное агентство", которое обеспечит вас посетителями с поисковых систем? Вы откуда спрыгнули, маркетолог?
А что позиции - это маркетинговый инструмент, так это и ежу понятно, потому что на какой позиции стоишь, такую долю целевых посетителей и получишь. Вы, Данил, с логикой разберитесь, особенно насчет жирного плюса для фирм из НЧ, торгующих по всей России. Москвичам отрезали регионы, регионалам Москву и всю Россию. Это уже не исключение, это уже правило, Николай прав, смотрите обсуждение в Яндексе, там люди поопытней и грамотней.
Конечный механизм ясен оотуда же, вы правы, гадать уже нет смысла.
Проблема серьезней, мы уже с ней столкнулись и проблема как раз в региональной выдаче. Как вам падение объема посетителей в 2,5 раза? Когда в апреле сайт, стоявший 3 года в пятерке, приводит 300 чел. из Москвы и Питера, а в июне 120-150? А сайт вроде как и стоят (здесь) в топе, статистика Яндекса показывает даже рост запросов по этим словам, а заходов нет. Дир наш всех на уши поставил, пока не выяснили в чем дело и не начали, как и говорил Николай, фигачить деньги на Директ.
Вы имеете в виду под уравниванием шансов - шанс тратить столько же, сколько москвичи на рекламу в Яндексе? У них денег заведомо больше. А местные будут в ж.
Иногда лучше промолчать и разобраться, чем выкрикивать не зная.

"Бред какой-то.".

Вы сами пишете какой-то бред. "3 выдачи" и "50 результатов выдачи" у вас вдруг стали позициями. С чтением проблемы?

"Москвичам отрезали регионы, регионалам Москву и всю Россию."
Если регионалам отрезали всю Россию, то кому же она досталась?
Это вы сами, уважаемый, чушь пишите.
Регионы как раз в пусть небольшом, но выигрыше, по правильно выраженной первой части вашего тезиса - Москву отрезали (что не отменяет бредовость второй части).
Другой вопрос, что любой алгоритм имеет погрешности и Арзамас изначально вышел ну оооооочень сырым.

Да не у меня проблемы с чтением. ну ладно, не помнишь о чем брякнул в первый раз, во второй перечитать свое же можешь? Или лень совсем читать, высказаться охота до жути?
Но прогресс есть. В 9 утра было "эти изменения в значительный плюс в текущем их формате", а 19 часов уже "в пусть небольшом, но выигрыше". Медленно, но доходит?
А что такое "3 выдачи у Яндекса или их 50"? Или опять описался?
В регионах выдача уже разная, несмотря на сообщения Яндекса. Загляни на поисковые форумы (ЗЫ: не ищи "поисковые формулы"!). Достаточно трех, самых популярных. Увидишь реальные отзывы людей что стало с их региональной выдачей. И какая разница, что поиск Яшки колбасит? Я писал, что мне все равно, что у Яшки, он зарабатывает - пусть, нам дир плешь проедает, когда продажи падают, а падают они в сети реально.
Теперь понимаю дира, почему он терпеть не может рекламщиков - ничего толком не могут внятно сказать, только глупый туманный треск "Грамотное и опытное рекламное агентство обеспечит вас..." херней.
Не забудь уточнить про "3 выдачи" и "50 результатов выдачи". А то уйдешь непонятым.

Данил, "такие фирмы" далеко не такое исключение, как Вы полагаете.
К примеру, нас продажи в РТ не интересуют. Точнее, интересуют, конечно, но даже потенциальный их объём для нас незначителен.
Выгоды, по крайней мере, на данный период (а проблемы связанные с Арзамас анализировались ещё ранней весной), предполагаются только у региональных рекламных организаций. Причём, не сетевых. В первую очередь, ситуация на руку компаниям, занимающимся организацией выставок (почему такой вывод - могу объяснить, но долго это и, полагаю, специалисты и так поймут).
Пока видится так. По крайней мере, наш выставочный бюджет увеличен в разы.
С другой стороны, маркетинговый ход Яндекса вызывает искреннее уважение. Яндекс.Директ сейчас в шоколаде.

А для чего Яндекс все это затеял? В том числе и для того, чтобы Директ был в шоколаде! Не все же оптимизаторов кормить )

Ъ\Ъ\\ЪЪ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ\Ъ

Любопытное наблюдение, даже в голову не приходило. Но очень логичное. Интересно. Какой-то поисковик меняет механизмы, а сразу получаются занятные последствия. Выставки, действительно, как альтернатива выхода в регионы могут всплыть.

Выставки.. Что же так сразу кидаться в реал? Региональные интернет-порталы вполне способны решать рекламные задачи.

ВО, начался пиар местных порталов и портальчиков. Несколько лет назад на последней обложке ЧелныЛТД рекламировалась ********, пока до газеты не дошло, что их "развели" под обрез. газета получала чих гриппозника а инфо бесплатно по знакомству или бартеру совсем неплохо поживилась. И вота пропихивают по новой местные инет-порталы. Это Аро точняк всем поможет на солнце погрется

Какая страшная история! ****** работал со многими печатными изданиями и никто не считал, что их развели. В то время на сайт Челны лтд приходило не более 20 посетителей в сутки. С газеты на сайт ********* не думаю, что больше. Ваши рассуждения не слишком профессиональны.

А я думаю, что никто просто не догадывался, что их разводят :).
Проблема-то в том, что газетчики не умеют анализировать статистику, тем более оценивать статистику чужих ресурсов. Специализация у них другая, голову заморочить несложно, счетчик показал и они поверят.
Вот еще думаю, почему тут не высказываются про ***********, кто там еще в этой с вами куче?
С каких-то там пор тянется персональная нежная любовь между газетой и порталом? Если так, они до сих не могут понять, что все эти порталы и портальчики челнов их прямые конкуренты.
*************

Про персональную любовь не поняли)) Кого к кому?

Что касается газетчиков, которые "...не умеют анализировать...": у "Челны ЛТД" и Chelnyltd.ru нет проблем с "Яндексом", счетчиками, регионами, фильтрами и т.д. Нас работа этой компании вполне устраивает.
Держитесь ближе к теме материала.

Речь, как понял, идет о размещении в вашей газете персонально любимого вами портала (см. выше, нестерто, в отличие от других). И того, что вы в газете не можете оценить ни аудиторию чужого сайта - кто на него ходит - ни реальной статистики - как накручивают счетчики. Потому вас провести легко, предложив бартер, как я понял представителя любимого вами портала (не стерто). Они вам показывали счетчик, а вы им давали какую-то страницу и так много раз. Мне вот ясно, что развели, но вот оратор выше, говорит, что вы не поняли, что вас развели.
С Яндексом вы не связаны, хотя проблемы у вас есть, но это так, к слову.
То, что вы не можете разобраться с чужим сайтом - не упрек, это же не ваша профессия. То, что кто-то вас развел, а вы продолжаете их любить :) - это ваше дело, хотя мне бы было обидно.

Вам бы немножко успокоится))))) Никто нас не обманывал, а заботу спасибо!
Больше скажу: у нас нет любви или антипатии ни к одному челнинскому порталу или сайту; ни одна МЕСТНАЯ инет-компания не занимается сайтом Chelnyltd.ru.
Уж простите, нас мало волнуют челнинские интернет-споры о том, кто круче в песочнице.
Мы занимаемся сайтом для того, чтобы нашему читателю было еще удобнее:)

у нас каждый гуру

Мне просто смешно - стираете названия всех порталов, а название ********** оставляете. Иначе как любовью не объяснить. Платоническая, надеюсь?
Хотя настроение веселое - пятница, конец рабочей недели, продуктивной вполне.
Так что, счастливо отдохнуть!

Челны ЛТД к *********. Про эту любовь.

По поводу любви - прочитайте выше.
Да, забыл сказать, с "Яндексом" мы связаны. Работой. А названия - сотрутся. Как обычно.

Забавно как. Стерли *********, а инфу нет. Неужели, уважаемые, любовь такая? Любовь, она зла, полюбили... ну понятно кого.
А может вам ******* не нравится? Так есть еще ********. Как и вами любимая. Ну рассмешили!

Вы все о своем. А на вопрос не ответили.
P.S.
По теме, судя по всему, Петр, Вам сказать нечего.

Веб, а почему если вам все равно кто в песочнице круче, вы затираете названия? Значит видимо не все равно? Я вот не могу разобраться из-зо ваших подтирок кто накого наезжает :) И чей куличик развели :)

to Mike
если не убирать названия - любая посещаемая площадка в интернете рано или поздно превращается в рекламный сток.
Мы здесь обсуждаем статью, а не судьбу и развитие челнинских интернет-ресурсов:)

Позиция понятна, кому охото читать левые ссылки про очередные скидки на препораты для похудания, или про таблетки увеличивающие мужские достоинства.

Но вроде это сосвсем не тот случай? Люди пишут по делу, судя по количеству звездочек это не ссылка а просто упоминание названия фирмы или портала. Поймите это ведь не газета где каждый сантиметр стоит денег. Это интернет, здесь свобода еще пока мала ограниченна. Такими подтирками вы рискуете потерять "кучу активнно коментирующих" которые кстати создают тот самый рейтинг(в виде количества посещений), который в последствии можно обменять на деньги.

Да посмотрите как на других порталах сделано. *** тот же самый ничего не вытерает, ***** даже прямую рекламу не удаляет. Делайте принудительную регистрацию, или для тех кто хочет оставлять ссылки принудительную, и все, потом банте тех кто мутит воду с таблетками и проблемы не будет.

Посмотрите на другие страницы) Там достаточно брэндов и брэндиков. И даже есть ссылки на интернет-ресурсы, с которых читатель выкладывает сюда материалы, на его и на наш взгляд, интересные для челнинцев.
Другое дело, если начинается спор с элементами рекламы. Нас тут уже пробовали обвинить в продвижении одного из городских порталов. Вы, наоборот, говорите о полном карт-бланше. Это дело читательского вкуса. И как Вы правильно заметили: есть много площадок, где можно объявить о своем сайте и получить желаемые бонусы. Кто мешает? У нас другие правила. А если какие-то порталы, перестают за этим следить - это их право.
P.S.
На данном этапе развития сайта Chelnyltd.ru мы считаем что принудительная регистрация для и-пользователей как раз и является одним из главных ограничений.

Тогда мне совсем ничего не ясно :) Если на других страницах у вас все есть, почему на этой нельзя? Какая то "заколдованная" страница получается :)

Вам тогда нужно правила опубликовать. Авторство любого сообщения принадлежит пользователю, площадка размещения принадлежит вам. Автоматически возникает некоторые отношения. Которые вы как собственник площадки должны регламентировать. Нужны правила! :)

А иначе вы просто и бесцеремонно нарушаете права людей :)

Какой Вы трудный, право)))
Mike, для ясности напишу об этом еще раз (надеюсь последний):
1. В топе присутствуют такие названия, как "Горячий ключ", "Аро" и т.д. От лица этих компаний выступают люди, так или иначе связанные с интернет.
2. Ссылки же на инет-сайты, приведенные как пример, или для иных целей, мы убираем. Для продвижения этих и прочих продуктов, есть специальные рекламные места, которые читатель может открывать или пропускать. В дискуссии у него такого выбора нет.
3. Мы оставляем ссылки под материалами, которые на нашем сайте вместе с текстами (тематическими и одобренными редактурой)размещает читатель. Так как ссылка в этом случае является соблюдением авторского права.
)))) позже добавлю про читателей и права людей.

"К примеру, нас продажи в РТ не интересуют."

Стоп. Вас не интересуют продажи по РТ или по России? Отдельного региона РТ пока нет. "Россия" у всех общая, кроме 3 городов (Мск, СП и Ек-рг).

Если вас не интересуют продажи лишь по РТ, но интересуют по России, то противоречия с моими словами я не вижу.

Данил, Вы можете мне не верить, но подавляющее большинство внятных по деньгам сделок проходит не в "общей" России и уж конечно же не в РТ (в РТ они тоже, конечно, есть, но региональная специфика, знаете ли...), а в одном городе-герое. Всё, что остаётся не подобранным, проходит ещё в трёх-четырёх городах, два из которых Вы назвали.

Деньги нужны.

Это относилось к
Евгений (Читатель) 2009-07-22 15:56:15 Ответить

зачем такой фильтр вводить, не проще ли если сам пользователь будем выбирать искать по региону..

Чего-то глюкнуло не туда

Вау!!! Цитирую: "Есть способы защититься не только тактически на какое-то время, но и стратегически, то есть надолго. Но это сложно и долго описывать, - заканчивает Толочный".
Сложно для кого? Для говорящего? Долго описывать? Места в топе нет? Ох уж эти, знатоки. Сказать всем "А", а "Б" только за деньги? Можно узнать, сколько мистер Толочный занимается интернетом, где обучался, кто его заказчики? Удивительно он занимается интернет-про. Если ничего не может ответить на комментарии своих слов.

Мне не приятен тон дисскуссиии. Я не профи. Только учусь. Не из Челнов. Почему так нападают на этого специалиста?
В одном Соглашусь с "Под стулом". мне тоже не ясна позиция автора. В самом начале эры интернет, его представляли наукой без границ. Люди помогали себе подобным. И тут если Василию Толочному все понятно можно для всех рассказать о способах, упоминаемых им в статье?

Во, точно. Пусть напишет биографию подробно и отчет о проделанной работе сдаст.
И все пусть сдадут, кто здесь высказывается! А то говорят тут, понимашь, а кто такие, где учились, сколько лет чем занимаются не известно.
Всем - писАть!

Не напишуть.

Пора, пожалуй, высказаться и виновникам торжества. Все прокомментировать не удастся, а некоторые глупости, вроде той, что кто-то местный и великий еженедельно отправляет списки в Яндекс, и комментировать не стоит.

1. Пиар или не пиар. Не пиар и не скрытая реклама.
Во-первых, нам это не нужно. У нас нет кризиса, работы столько, что и всемером едва справляемся.
Во-вторых, достаточно заглянуть в учебники по PR. Толковые, желательно американские. Пиар – это не упоминание названия в СМИ, не упоминание названия по любому поводу (здесь в комментариях некоторые так попытались о себе заявить). И даже не номер телефона. PR - всегда внятное послание к целевой аудитории. При всем уважении к ЧелныЛТД, не думаю, что у газеты и сайта наша целевая аудитория.
И, в-третьих, мы не просили упоминать нас, думаю, автор статьи с чистой совестью подтвердит: мы всегда говорили "нам это не нужно". Т. е. умысла не было, нам надо было обозначить проблему, а что люди решат – их дело. Можно перечитать концовку статьи, там есть "Дело за вашими программистами". Это слова автора статьи, те, самые, ради которых все писалось, чтобы люди задумались и своих сайто-строителей расспросили.
ТАК рекламироваться нам бессмысленно. У нас есть возможность сообщать целевой аудитории то, что нам нужно и получать клиентов. Писать, делать рекламу и выстраивать PR мы умеем, кто с нами сталкивался, тот знает.

2. По сути вопроса. Не в наших правилах шуметь попусту, проблема с региональной выдачей в Яндексе есть. Наши клиенты с проблемой уже столкнулись, мы ломали голову, как ее обойти. Придумали, обсудили, нашли подтверждение – решаемо. Предлагался еще один способ, но небезопасный, от него отказались. Стратегия реализуема и уже воплощается. В сети есть ее описания, есть и примеры, не одни мы голову ломаем. А форум городской газеты не то место, где все это надо описывать.
История с нашими знакомыми – правда. Торговля через интернет – их семейный бизнес, позволяющий спокойно содержать квартиру, две иномарки и двух детей. Продажи после "Арзамаса" упали. Они нашли другой способ, как удерживать сайт в топе и получать трафик, нам этот способ кажется более затратным, но сайт их, что с ним делать, они решают сами.

Как Яндекс определяет регионы – известно. Источники данных – каталог, автоматическое определение по контактам в сайте – телефонные коды, адрес. Для робота это просто. Все, что не определит робот, подправится вручную. В Яндексе не любят что-либо руками делать, но каталог модерируется вручную. Контакты от робота скрыть можно, от модератора - нет.
Если кого-то проблема выдачи по регионам не коснулась, то довольно скоро коснется. Разумеется, тех, кто ищет клиентов за пределами Челнов. Кто-то здесь отметил, что компании перераспределяют бюджет на выставки. Это выход, но не всем, к сожалению, подходит.
А вот если понимаешь проблему региональной выдачи, но говоришь, что местный портал поможет найти клиента в Москве – это жульничество. Если с порталом имелось в виду другое – может быть, может быть.

3. Требовать от статьи в городской газете глубокого растолкования технической проблемы – несерьезно. Это не сборник интернет-трудов, а журналист – не технический специалист. Статья не поверхностна, она для городской газеты, смысл в ней донесен.

4. За мнения и аргументы спасибо. Мы на такое обсуждение не рассчитывали. Один наш знакомый признался, что благодаря этому форуму он понял, как в этой части работает Яндекс. Надеюсь, еще кому-нибудь помогло. Нам аргументы всегда интересны, даже если они против нас. Конечно, за исключением глупостей.

5. Тон обсуждения мне тоже не нравится, но на него не повлияешь, это их внутреннее, их амбиции.
Странно: всего лишь статья в газете, а уже требуют отчитаться о трудовой биографии, учебе, А и Б растолковать, мысли открыть и непременно отвечать на комментарии, которые здесь пишут.
Напомню: это форум городской газеты для людей. Не АРО, не мой лично и не о специфических тонкостях и схемах, а для обычных, нормальных людей.

Удачи всем и успешной работы.

В. Т.

PS. Просьба к Ю.К.: если будете резать этот текст, пожалуйста, режьте без потери смысла. Эмоций в форуме много, читают не всегда то, что написано. :)

АРО а что плохого что это рекламная статья? Вы так от этого открещиваетесь, как-будто это очень плохо вот так рекламироваться. А по мне так очень удачный ход, и резонанс есть :). Гордится надо а не открещиваться :)

А вообще вам тут сейчас наваляют по самые не балуся. Не любят у нас(в россии) успешных :)

Да мы не открещиваемся, мы просто проясняем ситуацию. Гордиться? Хорошо, скажу нашим, пусть гордятся. Не жалко. :)
Навалять, надеюсь, не успеют – через два дня топик уйдет в архив, а там копаться будет лень.

На добром слове вам спасибо

Резать не нужно - понятный адекватный ответ)) Спасибо, он был нужен.

Много сказано, нагорожено, думаю, пора расставить все оставшиеся точки...
У нашей газеты открытая и понятная линия работы. Кто сталкивается с трудностями и может от своего имени озвучить проблему - попадает на страницы и на сайт. Не всегда, но часто.
Теперь о конкретных репликах:
- Статья не рекламная, не заказная, не оплаченный, не дружеский PR. "Аро" не просили их упоминать, они вышли со своим видением работы "Арзамаса. Это правда.
- Пользу такие публикации нашим героям, как правило, приносят. Иногда они опосредованно в лучшую сторону сказывается или на их продажах, или на уровне выставляемых ими цен. В Челнах не очень много экспертов и заказчик часто таковыми воспринимает людей, появляющихся в газетах и на ТВ. Да, здесь тоже без секретов.
- Возможно ли что в "Аро", сделав заявление по поводу "Яндекса", специально создали информационный повод для обсуждения в интернете и привязки к этому "сарафанному радио" своего имени?
Это важно? Если проблема надумана - время, как обычно, все расставит правильно.
- Часто упоминается "пиар". Можно тоже поумничать? PR, ИМХО, это комплексный процесс, цель которого - выстраивание привлекательного образа компании, продукта, услуги, создание и поддержка репутации. В стратегическом плане положительный PR-образ обходится дешевле лобовой рекламы. Т.к. рождает и удерживает не импульсивного, а лояльного потребителя, который согласен разделять ценности той или иной компании. Примеры? Sony, Mercedes, Toyota, Adidas, Coca-cola и т.д. В тактике PR - создание информповодов, текущее информирование, решение оперативных проблем.
- Идем дальше? Мы не смогли понять про целевую аудиторию, которой нет у "Челны ЛТД". Если говорить серьезно, то в городе нет ни одного большого исследования по сегментации рекламодателя на рынка прессы. Но есть другая сторона: еженедельно газету покупают, как минимум, сотни рекламодателей. Любой из них, по меньшей мере, должен проверить вышел ли его модуль (объявление) или посмотреть что происходит у конкурентов. По моему, это аудитория, интересна каждому РА. Если касаться сайта, то руководители (в том числе и "красный директорат" через ассистентов) заходят на сайт, по нашим наблюдениям, чаще, чем на выделенные тематические ресурсы (в силу общего профиля издания и широкого охвата тем).
- Заканчиваю и остановлюсь на последнем. Не согласимся с тем что на нашем сайте нельзя или не нужно обсуждать подробности проблемы. Ее специфичность была задана самими говорящими. Можете продолжать: место есть, заинтересованный читатель и рекламодатель тоже. И не только из Челнов)).

Вы путаете пиар и бренд. То о чем вы пишите это бренд.
Образ репутация лояльность это все относится к бренду.
Т.е. результат. Потребители лояльны? Это результат! Это бренд! Это можно продать!
А пиар это воздествие, действие, комуникация. Дествие само по себе. Вот вы поговорили с человеком, пропиарились перд ним. :) Все пиар закончился, дальше начинаются другие процессы.
После этого разговора он может о вас думать хорошо (был положительный пиар, создан положительный бренд), а может плохо (был "черный" пиар, создан отрицательный бренд)
И главное, в стратегическом смысле положительный пиар образ(БРЕНД) стоит на порядки(!!!) дороже лобовой рекламы.

Не могу согласиться. Любой брэнд может потерять значительную часть своей стоимости после цепочки неприятных событий. В этом случае только грамотные "связи с общественностью", правильное информирование (при само собой разумеющемся или улучшенном качестве) могут минимизировать потери брэнда.
PR - это непрерывный процесс, который не может существовать сам по себе. Его задача оберегать и усиливать брэнд и не только его. ИМХО
С удовольствием поговорил об этом, но мы уходим от темы. Позже, возможно, мы откроем маркетинговую ветку

:))) Ну так вы и согласились. Из ваших слов получается, что пиар это действие само по себе(цепочка неприятных событий, процесс оберегающий и усиливающий бренд), глагол (если говорить по русски), а БРЕНД -- это существительное. Результат.

Если уж вы собираетесь ветку по маркетингу открывать, то вот вам в догонку:
1. Ваша целевая аудитория -- 16-30(максимум), АРО правильно сказали, что их целевой аудитории в вашей газете нет. То что вас покупают (директора, фирмы размещающие объявления) не говорит о том что они ЧИТАЮТ вас. У вас в газете весь контент направлен на праздную молодеж, либо на контенгент людей сидящих у подъезда и разговаривающих о соседях, либо просто люди(общая масса). Серезных аналитических статей нет. Интересных успешных людей(в плане бизнеса) с интересными интерьвю нет. Короче нет того контента что был в Журнале Интерклуб. Если и появляются какие либо лица города, то это не интервью а скорей рекламная статья какая-то получается :)
По этому директора предприятий и руководители вас не читают. Размещают рекламу но не читают. В этом разница.
2. В городе никто не проводил полномасштабных маркетинговых иследований. Эту фразу как мантру повторят все сми города. При этом полномасштабные маркетиногоывые исследования стоят около 100000 рублей. Не бог весть какие деньги, давно бы уже скинулись все вместе и провели. Получили бы достоверные данные со всеми отчетами и подписями респондентов. Ну в чем проблема то? :)

Даже комментировать не буду. Играете в перевертыши? Лучше приведу слова, написанные Вами чуть выше: "...Не любят у нас... успешных :)". Только с поправкой. У газеты есть заранее продаваемый тираж, равный нескольким десятков тысяч экземпляров в неделю)) Нас читают, а Вам, наверно, очень трудно быть в меньшинстве.

Забыл дописать, не читают это значит что реклама газетная неработает на них.

Не уверен в том, что Вы руководитель предприятия. И тем более в том, что выступаете от группы руководителей. Иначе Вы бы уже сняли маску. Скорее всего, Вы очередной злобный тролль, критикующий все подряд вместо того чтобы сделать что-то свое. Потому что лень и боязно. Вдруг Вас начнут критиковать такие же как Вы. Мы не обижаемся, Вы - обычное побочное явление любого дела.

Веб, вы уж извините если я вас как-то задел. Или разрушил какие-то ваши идеалы. У меня не было такого желания. Я всего лишь хотел говорить предметно. Для вас предмет ваша газета, вот я о ней и говорю.

Да я отношусь к руководителям предприятия. Индивидуальный предприниматель, руководящий людьми вас устроит? Естественно по работе общаюсь и с другими руководителями.
Не тролль. :)
Не злобный. :)
Конкретно, можете считать коммерческим предложением, то, что я озвучил выше, в начале года мы разработали и собрали команду как раз под такую задачу.

Кто я конкретно я вам говорить конечно не буду, потому, что успешных у нас в России не любят, это я знаю на собственном опыте. :)

И Вы меня)) Если не злобный. Здесь обсуждается не газета. А для предложений есть почта Web`a))

Ада и Василий здесь сказали о тоне обсуждения. что до меня так я вижу нормальный спор. почти все писавшие привели свои аргументы. бывает хуже.
или нам нельзя высказать мнение? извините форумы не только для хлопанья в ладоши. Толочный тоже молодец. вышел со своими доводами.

Да со спорами все нормально. Не нормально с обвинениями, попытками оскорбить и автора статьи, и газету, и меня. Переживем, конечно. Караван ведь должен идти.

- Почему мы не хотим здесь рассказывать о стратегии? Читатели этого топика делятся на три категории. Случайные, им это не интересно. Любопытные-любознательные, им это интересно как знание, но практически не нужно. И те, кому это нужно в работе.
Последние, судя по комментариям, сами копают и, думаю, решат задачу. Она не бог весть, какая сложная. Исходные данные есть: откуда Яндекс берет информацию для привязки. Если знаешь, как работает поисковый робот, умеешь продвигать сайты, то решение найти легко. Сложнее найти подтверждение своему решению. Но правильное понимание условий – уже 50% решения.
Я как-то написал человеку, много работающему в сети, но не с поиском, примерно так: "Надо сделать ее наиболее релевантной страницей, чтобы Яндекс после апдейта в результатах ранжирования поднял,… и закрыть от робота страницу, иначе возможен бан или, пессимизация в выдаче" и т. д.
Он, технически грамотный, возмутился, "не грузи, пиши по-русски". Тем, кто с этим сталкивался, все понятно, но переводить на обычный язык, попутно объясняя ту или иную особенность поисковика (а они у всех разные) – долго. У нас есть курс по оптимизации сайтов для непрограммистов, часов на 20-25 – начнем выкладывать здесь с продолжением? :::)))
И есть еще одна очевидная причина, помимо нежелания затевать здесь такой рассказ. Судя по комментариям, читают и наши прямые конкуренты (во множественном числе). Зачем нам облегчать им жизнь? Пусть потрудятся.

У ЧелныЛТД, как и у всякой газеты, есть своя аудитория. Мы размещаем рекламу клиентов в СМИ, разговариваем с клиентами и не только, аудитории газет и журналов приблизительно, но оцениваем.
Но честных исследований аудиторий СМИ действительно нет и не было. Были опросы газет своих читателей через газету, которые проводили компании типа "Мамин и К" (давно-давно, по заказу самих ЧелныЛТД), выдавая за исследование, но это смешно, потому что это никакое не исследование.
Вы, наверное, имели в виду не "сегментацию рекламодателей", а именно аудиторию изданий?

Проблема с маркетингом в городе злободневная. Настолько, что знакомое маркетинговое агентство, - грамотное! – закрылось, не выдержав объема работ.
А проблема огромная. Вот только пять (а можно и 6, и 10) пришедших в голову случаев, хоть и "уклоняемся от темы". Сразу оговорюсь: мы исследованиями и анализом не занимаемся, несмотря на то, что нас относят к "разбирающимся" (образование позволяет), так что это не "пиар", скорее наболевшее.

Известный в городе маркетолог проводит исследование. Знакомые принесли нам отчет, чтобы мы оценили. В цифрах явно читается: бизнес бесперспективный, о чем мы и говорим знакомым. В выводах маркетолога наоборот - сплошные дифирамбы, что все зацветет и запахнет. Человек вкладывается, запускается, а через 3 года, несмотря на все усилия, ему приходится закрыться.

Перед выборами в Госдуму, один из кандидатов заказал исследование у профессора известного в городе института. Тот сделал. Когда нам для построения кампании показали исследования, мы были в шоке – вопросы задавались НЕ ТЕ, которые были нужны, ценность исследования – нуль. А профессор спокойно продал или передал эти "исследования" еще одному кандидату.

В начале кризиса Forbes провел опрос заведующих маркетингом компаний о перераспределении бюджетов в кризис. Все высказались определенно в пользу интернет, изданий на узкую аудиторию и "прибавку" на маркетинг. Местный маркетолог, не читая Forbes, из своего опыта заключила, что "интернет упадет, интернет - это не серьезно". И еще на каком-то местном симпозиуме огласила этот вывод. Видимо, пыталась остановить законы рынка, зная что-то, чего не выяснил Forbes. Полгода спустя, однозначно прав оказался Forbes, а компании, поверившие местной "звезде" маркетинга, потеряли время.

При продаже ЗМА, утверждалось, что продали его на пике стоимости, что после потери госзаказа продажи "Оки" неминуемо скатились бы вниз. По нашему раскладу получалось, что минимум год можно было удерживать уровень продаж, но надо было прислушаться к мнению дилеров, которые жаловались в службу маркетинга, что реклама от ЗМА – полный отстой. За несколько лет сложно было понять, какая реклама нужна "Оке" и напрочь сменить агентство?

На неделе рассказали: в Заинске хорошему заводу официально объявили, что он просуществует 3 года – идет более дешевый западный аналог, для заводской продукции рынка сбыта не будет. Завод создавался под госзаказы и оказался не приспособлен к рынку, никаких телодвижений в сторону расширения сбыта (читай: маркетинг) не делал. Что будет, никто не знает, пока надеются на судьбу в лице государства и на то, что 3 года – большой срок.

Что особенно удручает. Сейчас, в кризис, предприятиям до зарезу нужен маркетинг. У них проблемы со сбытом, а кто, кроме маркетологов сможет помочь? Нужен анализ рынков сбыта, нужны нестандартные способы продвижения, нужны выводы, отражающие реальность. Но, судя по продолжающейся стагнации, от маркетологов проку нет. А беда в том, что в лучшем случае компании обратятся к "звездам" с учеными степенями, которые преподают по книжкам, которые не чувствуют рынка, не понимают его. Тем же, кто может помочь – им не верят.

Вот и получается, что главные маркетологи – активные руководители предприятий, те, кто не ждет помощи и не надеется на рынок, кто "ломает" рынок под себя, ищет и выживает. В общем-то, Mike, для честного маркетинга рынок есть, сейчас его время.

И последнее, самое сложное, по части "умничания".
PR и реклама – это инструменты достижения цели, бренд – сама цель.
Лояльность к бренду формирует ценность, сама лояльность достигается и средствами PR, и средствами рекламы. Бренд строится долго. Упоминание для бренда – ничто. Через две недели забудут. Если нет рыночной цели, то о пиаре и говорить не стоит. А если следовать определению, то вот именно сейчас, налаживая (гармонизируя) отношения с читающими, я сижу и занимаюсь PR. Цель почти рыночная – умиротворить, успокоить читателей, объяснить позицию. ::))
Обычно же не задумываешься, чем ты занимаешься – пиар, реклама. Просто есть рыночная задача, ее решаешь, но при этом держишь главное – не уронить марку, дизайнерам не уйти от стиля. И так, по кирпичику строишь бренд, год за годом. Статья ли, модуль, акция – все должно направляться на конкретную сегодняшнюю цель, но завоеванные ценности бренда не должны теряться. На днях сдали статью в зарубежный журнал, теперь задались вопросом, обычная это рекламная статья или PR, если там и макеты, и модули? ::))

Когда с клиентами заходит разговор о PR кампании, мы все время повторяем: событие, информационный повод – не главное. Главное то, какой PR ему предшествует и какой PR последует после события. Тогда получится выстроить PR, тогда сработает.
К сожалению (не для нас, для предприятий) в Челнах, в большинстве случаев, думают, что PR – это сам повод. Статья, упоминание, концерт в честь юбилея и т. п. и лояльность почти не зарабатывают.

:)

Все больше и больше убеждаюсь, что маркетинг сродни шаманским пляскам и заклинаниям. Ловкое жанглирование терминами позволяет даже бывшему плохонькому школьному учителю выглядеть гуру, изъясняясь штампами из рекламных учебников. :-)))
Не видел и скорее всего не увижу количественно выраженных и доказанных положительных результатов работы маркетолога, а вот словестные дебри нагородить и вытянуть бабло у заказчика - это как здрасти :-)

Вам просто не повезло. Или не поняли. Случается со многими.

Ню Ню, вот и весь сказ. Ничего то мы, болезные, не понимаем в этом сложнейшем предмете. Мозгами не вышли или третий глаз закрыт... :-)

Мозгами. Это не лечиться

Может не "лечится"? :-)
А орфография, дабы косноязычие свое прилюдно не являть, позорясь, все-таки учится. :-)

А это того, ну, тоже с мозгами праблемка. И ищо третий глаз в БСМП просверлили в мае. Так с дыркой и приходится хадить.
Не обижайся, брат.

А вы, похоже, у меня двойку когда-то получили? Учить надо было...

Уже второй раз слышу упрек про свое прошлое. Вы, дорогуша, думаете, мне будет стыдно? Не будет. Ни за один час. Я во все игры играл серьезно и честно.
Года два назад мне уже кто-то кидал такой "страшный упрек" про преподавание в школе. Вам открою еще более страшшшшную тайну, о которой любители ужасных фактов о моей жизни и не догадываются: начинал я простым грузчиком. Сразу после школы СОЗНАТЕЛЬНО пошел в грузчики, чтобы разобраться в какой ВУЗ хочу поступать, а поступить мог практически в любой – хороший аттестат и знания позволяли. Целый год работал, а потом без усилий сдал экзамены куда захотел.
Так и запишите в своем черном досье: бывший грузчик. "Бывший грузчик" против "плохонького учителя" – аргумент повесомей будет. :))))

PS. Учителей бывших много. В городе есть директора, весьма и весьма нехилых предприятий. В стране тоже хватает. Вот, Геннадий Андреич Зюганов, например. В жизни обаятельный человек, на гармошке играет. Чем плохо? :)

Двоек не получал, а совсем наоборот :-) А еще помню, как вы у учеников своих информатике учились, ну да это не по теме...
А маркетологов не люблю всех скопом, так что вы, Василий Иваныч, тут просто до кучи.
Кстати Геннадий Андреевич сам знатный "маркетолог", просто пример для вашего брата. Не зря, видимо, всплыл, не только из-за учительского прошлого. Равняйтесь на него, как надо банальные замшелые идейки толпе впаривать снова и снова. :-)))

Ох ты, боже мой, нашли тайну, которую никто не скрывал. Бывают ученики, у которых полезно поучиться. Я то уж думал, что и впрямь грех страшный на душе лежит, а я о нем столько лет не догадываюсь.
Попробую что-нибудь еще "постыдное" про себя вспомнить, раз грузчик не вдохновил.
Будете моей недремлющей совестью? :)

Про маркетинг читайте выше. Мы им не занимаемся, но маркетологов хороших и грамотных могу подсказать. Чтобы вы к ним никогда не обращались и по-прежнему не любили всех скопом.
Это как с врачами – не повезло два раза, значит, медицина в стране сгнила, все ее представители сволочи и никак не меньше.

Что до Генн Андреича, то популярные нынче соцпакеты, их изобретение, которое всем работодателям поперек такта, оказалось не таким уж невостребованным. Да и в Думе быть столько сроков - заслуживает уважения. Попробуйте придумать замшелую идею, которая лет двадцать будет продавать без осечек, вас и Шонесси зауважает. А у Зюганова продает и будет продавать.
Маркетолог он хороший или гармошка помогает шаманить? :)

Бошки просто народу дурит, чем вызывает, видимо, ваше неподдельное уважение. Все тут понятно.

Брат, не злися. Если тибе продать неча, а кому-то есть чё и оно продается лучше, то чё ты нервы сибе портишь?

Официально, категорично и торжественно заявляю :)

По большому счету все Зюгановы-Жириновские-Путины-… мне совершенно безразличны. Они и их партии всего лишь товар, который люди покупают, вы, в том числе, даже если не ходите голосовать. Кто сможет сказать, чем отличаются ЛДПР, КПРФ, ЕР, кто там еще есть? Никто. Но вы что-то зазубрили про Зюганова, и хоть ты тресни, хоть ты лопни…. Дело хозяйское

Ничего нового из нашего с вами общения почерпнуть не удалось, а потому разговор закругляю.

Конец

А в частном порядке, если в личку брошу, сказано будет про то как обойти? Как я понял, денег за рассказ вы не потребуете?

Да.

Спасиб

Думаю реальных маркетологов в челнах, которые могли бы с нуля "поднять" бренд в челнах, и потратить на это минимум денег. Человек 5-ть может 10, в основном это руководители рекламных агенств и успешные рекламисты-фрилансеры. Не считая конечно успешных руководителей :)

Непонятно осталось, почему маркетинговое агенство закрылось? Подняло бы цены и объемов работ стало меньше :)

Самое главное заблуждение доморощенных "маркетологов" и "бренд-менеджеров", которые "поднимают бренд" и "ставят пиар": работать с надстройками, начитавшись "хорошей американской литературы".
Всё-то они норовят работать над promotion, напрочь забывая о гораздо более важных "пи":
- product: номенклатурный, ассортиментный перечни (вы хоть разницу между этими терминами знаете, умники?);
- price: ценообразование (расчёт адекватной рынку цены, а не себестоимость плюс 30%);
- place: дистрибьюция, логистика, эффективное использование полочного пространства (а не ваш псевдомерчендайзинг по доле полки).
Куда Вы лезете, обзывая свои рекламные потуги маркетингом.
Чесслово, за державу обидно.

Да, вы правы, вы единственный в городе кто отличает номенклатуру от ассортимента.
Единственный, кто может посчитать адекватную цену.
Ну и видимо, самый продвинутый по расположению продуктов на полках, это чуствуется по манере речи :)

Успокойтесь, не надо пены у рта, вы лучший! :)

Обидно за державу, тем более, что на гнилом западе уже не про 4, а про 5 пи говорят, а тут все с номенклатурой и ассортиментом разбираются.
А ценообразование вообще-то только в учебниках формируется "адекватно" или себестоимость + 30%.
Есть только два вида на рынке: цена по себестоимости и цена, которую готов "проглотить" рынок.
Используйте эффективнее полочное пространство и чаще считайте научную цену, тьфу, адекватнуююююю

У товарища чувствуется хорошая экономическая закваска времен раннего распада СССР. Наукой считалось глубокое понимание понятий "номенклатура" и "ассортимент" (первое - в смысле товароведческом, а не принадлежности к власти) с элементами слов из недавно переведнных западных учебников (дистрибьюция, логистика). Про "эффективное использование полочного пространства" - это уже чисто российский разлив.
Чисто товароведческий подход. "Цена, номенклатура, логистика". Замечательно!

"Говорят" также и про 9, и про 10 "пи", а также про 4 и 8 "си".
И видов цены ещё несколько: монополистическая, дотационная, демаркетинговая.
И целые группы товаров продаются не "с полки".
Да и я не единственный специалист.
Сказать хотел лишь то, что сказал: пустой болтовни слишком много от мнящих себя маркетологами рекламистов. Что вы, собственно, своими постами и доказываете.

Совершенно и всецело согласен. пустой болтовни много и не только от рекламистов.
Дошли до теорий из учебников в результате. Зачем? Просто потому, что конкретного нет что сказать, а порассуждать, повыпендриваться всем хочется.
Виноват, думаю, редактор. Надо было все, что напрямую к теме не относится резать беспощадно.
Не было бы трепа, меньше было бы оскорблений и раздраженных людей.

Комментарий удален (ближе к теме, плз)

"Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен." Энштейн

к чему эта "мудрость"?

Благоприятная возможность скрывается среди трудностей и проблем.

Вообще, ЧелныЛТД! Пора открыть страницу "афоризмов и цитат от наших читателей". А то анекдоты от читателей есть, а афоризмов - нет. Хочется процитировать, а не понятно куда писать.
И еще перлов из форумов на сайте. Повесельше анекдотов будет.

Уже. Для этого и всего, чего только можно открыта свободная ветка - Редколлегия Chelnyltd.ru. Заходите и творите))

http://www.chelnyltd.ru/folk/posts/obschenie_na_svobodnuyu_temu

А про любовь? К людям, мужчин и женщин?
Здесь уместнее.

Пришло из Яндекса, 28.07.2009 владельцам сайтов, пользующихся сервисом.
Все то, о чем статья...

Добрый день!

Рады сообщить, что в сервисе Яндекс.Вебмастер появилась возможность указать регион сайта.
Для этого надо зайти в раздел "Инструменты", найти раздел "Регион сайта" и указать свой регион, если сайт не зарегистрирован в Каталоге.

Сейчас инструмент работает в тестовом режиме, поэтому доступен только для сайтов с ТИЦ более 60.
Постепенно этот порог будет снижаться.

Географическая принадлежность сайта важна при поиске с ограничением по региону, когда сайты из других регионов не показываются. Кроме того, поиск Яндекса использует разные формулы ранжирования в разных регионах. При этом региональная принадлежность сайта является одним из факторов ранжирования.

С уважением,
Команда сервиса Яндекс.Вебмастер.
http://webmaster.yandex.ru

Так что всех засовывают и засовывают в регион и региональность - один из факторов ранжирования. Поздняк метаться.

Передайте царю-батюшке! что англичане ружья-то кирпичем не чистят! )) Яндекс-то свое возьмет, а вот те, кто будет смотреть на сайт только через прицел военных действий против него - проиграют. И контент важен и рекламное продвижение и и партнерские программы и Директ и оптимизация и тусовка и PR и удача )

Я в том смысле, что спасибо за информацию. Вовремя и в тему.