Ошибка
Операция выполнена успешно
Общество
Карьера и зарплата
2010-11-02 22:31:30
В последние годы много говорится о перепроизводстве юристов-экономистов. Родители ломают голову, пытаясь подсказать детям другие профессии, где они будут успешны… и отправляют чадо учиться на юридический: «В жизни пригодится. Хоть законы будешь знать». К уровню подготовки экономистов, менеджеров и юристов у челнинских работодателей особых претензий нет: работу находят многие, особенно умерив амбиции. А сотни технарей с дипломами оказались невостребованы. В чем причина?
Олег Афанасьев, руководитель службы по связям с общественностью «КАМАЗа»: «У нас за последние несколько лет в производстве активно внедрялись новые технологии, а оснащение ВУЗов отстает. Поэтому и был создан образовательный кластер совместно с КГТУ. Чтобы студенты могли на заводах повышать свои знания, и к выпуску уже знали, на каком оборудовании им предстоит работать. В первом полугодии у нас прошли стажировку 40 выпускников, половина из них трудоустроены. Во втором - планируется организовать еще 30-40 рабочих мест для стажировок». Этот шаг, возможно, подкосил привлекательность ИНЭКА, до недавних пор считавшегося основным поставщиком кадров для «КАМАЗа».
Есть еще одна проблема: технические специальности в престижных не числятся. «Специалистов по экструзии готовят всего в двух институтах в Красноярске и Москве, а основной поток специалистов идет к нам из ИНЭКА, - рассказал заместитель гендиректора ЗАО «Расстал» Евгений Рачков. - Там на специальность «Обработка металлов давлением» половина студентов попадает, недобрав баллы на экономический факультет, а из оставшейся половины к пятому курсу многие разочаровываются в специальности. А хочется, чтобы она человеку нравилась, чтобы основной предмет он знал хотя бы в теории. До кризиса приходил выпускник - закидывал ноги на стол и говорил: «Я стою 30 тысяч». В ситуации, когда работу начали искать и квалифицированные кадры, все чаще слышишь приятную фразу: «Я готов работать бесплатно, лишь бы из меня сделали профессионала».».
Челнинские работодатели все меньше верят оценкам в дипломе. Предпочитают проверять выпускников практикой. Но есть вещи, которым, по их мнению, в российских ВУЗах не учат.
«Не учат главному: как относиться к работе, ответственности за то, что ты делаешь, - продолжает Рачков. - О корпоративной культуре выпускники тоже имеют смутное представление.
Что такое корпоративный дух? Это понимание работы в команде, того, что все вы делаете общее дело. И если дело того требует, нужно оставить свой компьютер и пойти упаковывать готовую продукцию. В пик сезона инженеры помогают производству, выходя один день в неделю на работу, которая не требует квалификации. Все, начиная с гендиректора. Когда мы предложили в кризис всем сотрудникам временно снизить зарплату на 30%, а руководящему составу приостановили выплату всех бонусов, никто от нас не ушел, не дрогнул. Это тоже корпоративный дух».
«Не хватает управленческих знаний и коммуникативных навыков, - дополняет гендиректор НПО «Ростар» Сергей Ключников. - Жизненный опыт показывает, что в 90% случаев коллектив новичка сразу не принимает. Будут помогать, но никто ковровую дорожку не выложит. При первой же неудаче новичок замыкается в себе. Потому что не умеет общаться с людьми, договариваться, где-то сгладить конфликт, продавливать свои интересы в деловом ритме, элементарно управлять календарем проекта. Я так понимаю, что проект-менеджмент как дисциплина в наших ВУЗах вообще не преподается. Освоение и внедрение нового в производстве, повышение эффективности производства - это отдельные проекты, каждый имеет конкретные сроки и задачи. А людей, которые обучены управлять этими процессами, нет. Мы вынуждены сами обучать. При условии, что сотрудник не сидит сложа руки, а учится сам - отслеживает новое».
Работодатели готовы вкладываться в будущих профессионалов. По словам Рачкова: «Российский центр экструзии – это челнинское предприятие «Татпроф». Все лидирующее, передовые технологии, лучшее оборудование и лучшие специалисты - в нашем городе. Но Россия в этой отрасли отстает от Европы. У нас потребление алюминия на душу населения - полкило, а в Европе - 4 килограмма. Это говорит о том, насколько развита отрасль алюминиевых материалов за границей и какой огромный потенциал у нее в нашей стране. Как и перспективы для самореализации у специалиста этой отрасли. А мы столкнулись с тем, что квалификации персонала не хватает для выхода на новый этап развития, хотя рынок это сделать позволяет. Поэтому активно ищем людей, у которых глаза горят, готовых учиться и работать. В наших планах пригласить на год-два лучших профессионалов из Европы, чтобы помогли нашим специалистам овладеть передовыми западными технологиями и передали все умения и навыки. Зарплата одного такого специалиста - 200 тысяч рублей в месяц. В Европе привыкли работать по бонусной системе. 100 тысяч будет оклад, остальное - привязано к результатам работы. Такой специалист - не только вложение в производство, техническую ее часть, но пример для наших сотрудников».
В «Ростаре» тоже пришли к тому, что кадры нужно растить свои: «На стадии становления были необходимы готовые специалисты, сильные руководители, - говорит Ключников, - Они обходятся дорого, но это инвестиции. Под их руководством будут учиться и вырастут молодые ребята, которые хотят многого добиться в жизни, зарабатывать хорошие деньги и получать удовлетворение от работы. Главное, КПД от них будет выше, т. к. мы им в свое время помогли вырасти. Человек, если он порядочный, не «шатун», это ценит».
Подход «КАМАЗа» Афанасьев назвал «комбинированным»: «Если видим в молодом человеке потенциал дальнейшего роста, то продвигаем вперед. Но на ряд совместных предприятий пришлось пригласить иностранных специалистов. Они и занялись обучением наших кадров. Сейчас на том же «Камминз» из иностранных специалистов остался один технолог. Остальные должности заняли наши воспитанники».
Каждому - по труду
Советский лозунг особенно актуален во времена рыночной экономики. Но есть момент, который подчеркнули руководители коммерческих предприятий: далеко не все готовы работать больше за большие деньги.
Евгений Рачков: «Рядовой менеджер, юрист у нас зарабатывает тысяч 18-20 в месяц, а квалифицированные производственники - 35-50 тысяч рублей. У них интенсивность труда выше, чем на том же «КАМАЗе». Поэтому наши сотрудники привыкли к тому, что они работают больше и больше получают, чем в среднем по городу».
Средняя зарплата на «Ростаре» - 21 тысяча. «А есть технологи, - говорит Ключников, - которые годами больше 15 тысяч не получают. Они недовольны зарплатой, я как руководитель и собственник предприятия недоволен их работой. Никто от этого не выигрывает. Большинство этих людей пришли к нам с госпредприятий. Видимо, они там так привыкли».
Уровень зарплат на «КАМАЗе» еще не вернулся к докризисному. По словам Афанасьева «Выпускник вуза будет получать 9-10 тысяч рублей в месяц. Через полгода он может повысить квалификацию, вырастет зарплата. Если ориентировать на усредненную цифру – около 16 тысяч рублей. На автомобильном, литейном заводах получают больше, ближе к 20 тысячам».
Компании в стадии роста – наиболее привлекательны для начинающих карьеристов. В «Татпроф» (подразделение «Расстал» - ред.) на сегодняшний день нет ни одного готового специалиста, который пришел со стороны. Гендиректор 5 лет назад пришел на должность коммерческого. Нынешний коммерческий директор начинал с рядового маркетолога. Руководитель производства был мастером. В свое время компания активно открывала представительства в регионах. Каждое возглавлял выходец из Челнов. Практически все они сейчас владельцы собственного бизнеса, связанного с «Татпрофом» - официальные представители, консультанты, заказчики в Москве, Петербурге, Ростове. Один из них начинал в «Татпрофе» с самого низа отдела продаж, стал ведущим специалистом, возглавил питерское отделение, причем сделал его одним из лучших в стране. «Человека не удержишь, - объясняет Рачков. - Он растет, либо уйдет в сторону, к конкурентам, либо откроет собственное дело, и мы готовы помочь, т.к. в этом случае остаемся в выигрыше - получаем дилера, лояльного клиента». Наиболее перспективное для молодежи подразделение «КАМАЗа» - НТЦ, куда внедрили современные конструкторские программы, которые требуют 3D-моделирования. Специалисты там в большом дефиците.
Светлана Комолова
За 200 000 в месяц и наш человек выложится. И учиться будет. И стараться всё сделать качественно и в срок.
Кто работает с автомобилями. у меня есть идеи по дизайну . звоните 9503118629. Работать буду бесплатно месяц два. главное понять что сможет ваше предприятие.
авто легковое если что...
убили образование теперь сетуют,ну ну,один человек многостаночник это уже правило.
Рачков просто жжет. По его словам выходит, что приходят к нему только неквалифицированные работники, а все квалифицированные как только узнают себе цену тут же уходят работать на себя (и не может удержать их Рачков никакими коврижками). Вывод такой, что умный, соображающий специалист понимает что работать на расстал - себе в убыток. Да - лучшей антирекламы не придумаешь. Да и интересно где это такие выпускники КамПИ, которые сразу требовали 30 тыр. ставя ноги на стол, ему почудилось видимо. Он сам то по сравнению с западными менеджерами как соотносится по квалификации, его бы самого на аналогичную должность не приняли в крупной какой-нибудь иностр. компании.
А по моему тут каждый опрошенный жжет и местами не по детски :)
Я говорю про единицы, которые смогли себя сделать. Self-made. И Татпроф наверное лучшая площадка в городе, что бы стать профи, который сможет работать на себя в будущем. Потому что мы даём неограниченные возможности для обучения и самореализации. Вот так подразумевалось то предложение :)
А выпускники такие были пару лет назад, любой HR подтвердит.
он просто зажрался, наверное чуствует себя богом...
на кол!
Уважаемый webпожалуйста оставьте ссылку на этот ролик там есть ответ на вашу статью да кстати он был запрещен к показу партией едро
может вы ответите почему?
http://www.youtube.com/watch?v=m2k6kdTDISM&feature=related
+1
"К уровню подготовки экономистов, менеджеров и юристов претензий нет:работу находят многие, особенно умерив амбиции. А сотни технарей с дипломами оказались невостребованы. В чем причина?"
Очень интересно и откуда берут только такие результаты, что все устраиваются на работу по специальности (имею ввиду экономистов, менеджеров и юристов) именно умерив свои амбиции. На своем личном опыте знаю что устроиться по специальности, а по диплому я юрист, крайне сложно, даже умерив и переступив через свои амбиции. И это не потому что прошу зарплату хотя в 10 тыс. рублей, а потому что работодатели все как один просят стаж работы не меньше 2 лет, а где его взять если ты выпускник института? Да и вообще, многие стараются со стороны людей не брать.
Так вот в ответ на вопрос, в чем причина, заключается в том, что все эти руководители, дериктора и другие личности просто не хотят брать на работу неопытных студентов и чтобы попасть в какую-то хорошую структуру нужно иметь либо влиятельных знакомых, либо некоторое количество денег. А говорить о том, что у нас нет хороших специалистов и давайте будем везти из-за границы других, а еще и платить им такую зарплату за обучение наших технарей с дипломами, ну полный бред.
Такое ощущение, что Рачков с Афанасьевым всю статью "бодаются" - у нас то, а у нас сё, а у нас гвоздь в кармане, а у нас дезодорант в унитазе )))
Эх, Серёёёёёёёёёёёёёёёёёёжа. ))) Меньше слушать бы тебе Абру**ко**ских (слав те господи снял его) и иже с ними , и ближе общаться с теми кто " недовольны зарплатой". И ты "как руководитель и собственник предприятия", сделай так чтобы они были заинтересованны. "Никто от этого не выигрывает." - EXACTLY!!!!! NFR СДЕЛАЙ ЖЕ ЧТО-НИБУДЬ! Собственник пилять.
Всем написавшим комментарии тут: И Олег Афанасьев, и
Евгений Рачков, и Сергей Ключников абсолютно правы, а
не "жгут" в их высказываниях об уровне производств и качестве молодых специалистов - выпускников местных ВУЗов. Постоять бы таким специалистам одну смену около иностранных рабочих, не говоря уж об управленцах, приуныли бы изрядно, осознав свою никчёмность в навыках и ничтожество в знаниях, а не кичились бы бумажкой под названием "Диплом". Потому-что всё, что они знают - это очень давно вчерашний день, а местные ВУЗы -непроходимые болота, профанация высшего образования. "За 200 000 в месяц и наш человек выложится" - Не выложится, потому-что слаб физически, ленив умом россиянин, к сожалению. Даже простой рабочий не сможет также работать, как иностранный рабочий, имеющий два перерыва по 15 минут за смену, чтобы перекусить, а не обедать по часу. И оплачиваемый отпуск иметь одну неделю в году. Такое вот состояние дел на сегодняшний день. Просто многие из Вас не имеют возможности сравнить, поэтому поверьте на слово - они, как руководители, абсолютно правы. К сожалению.
Мы получили то, чего и следовало бы ожидать. Снизилось качество образования в школах. В институтах можно занятия не посещать (плати только деньги). Прошли те времена, когда карьеру можно было сделать любому устремленному человеку. Сейчас умный образованный будет "пахать" за мизерную з/п, а руководить будет чей-нибудь сынок.
А Титов (КБК) как руководитель прав или нет выплачивая зарплату несколько поболее озвученной?
Посмотрите в своей же газете рубрику "Ищу работника". Одно из вышеназванных предприятий там частый гость. Почему-то на КБК никто не требуется а работают там люди долгие годы.
"Корпоративная культура"- средство для выжимания соков из работяг забесплатно.
PS Не думайте что я студент- я несколько лет жизни отдал одному из упомянутых предприятий, моим трудом и здоровьем оно становилось столь успешным.
ооооо
любитель западник та сам то этих рабочих видел когда нибудь?
у них меж прочим и условия и раб день и прочее
в корне отличны.
А вот я согласен, что за ПЕРСПЕКТИВУ получать ДОСТОЙНУЮ зарплату и наш человек выложится. Почему у нас все рушится сейчас? Потому что молодежь видит, что творится. Перспективы стать чем-то и кем-то нет, если ты родился в обычной семье честных людей. Учиться смысла нет. Знания преподавателей, учебные программы так далеки от реальной действительности, что учиться так, как предлагают ВСЕ наши вузы, смысла нет, всё отжило и стало ненужным. Природные ресурсы распродаются и обогащают кучку людей. Мы ругаем качество того что маде ин чина, но при этом знаем, что сами и так не можем. "Физический слабый и ленивый умом россиянин" работает почти бесплатно, работает не 8 часов в день, а с 8 утра до 22-23 как минимум, оплачиваемые отпуска, оплачиваемые учебные отпуска - теперь это не наше, обеденный перерыв не оплачивается, вместо обеда - быстрый перекус чем попало в подсобке рядом с туалетом, теперь и больничные рабочим НЕ оплачиваются на самом деле вообще... .
вы не работали с рабочими получающими хорошую зарплату это очевидно
"И если дело того требует, нужно оставить свой компьютер и пойти упаковывать готовую продукцию. В пик сезона инженеры помогают производству, выходя один день в неделю на работу, которая не требует квалификации. Все, начиная с гендиректора."-
Ну-ну! Мы такое проходили, работая на "хозяйском" картофельном поле под видом корпоративного духа.
А знаете как повышали корпоративный дух в (500000 работающих) московской организации? Вывезли новых сотрудников, работающих до полугода, на комфортабельных автобусах за город на природу в спортивный лагерь, организованно проводили всевозможные тренинги, кормили, развлекали-всё за счет организации. А Вы, - всё, чтобы мимо своего кармана не промахнуться, нарушить трудовое законодательство, побатрачить заставить за копейки в цехе!
Платите достойную з/плату, чтобы люди сами хотели работать и боялись потерять эту работу, будет Вам и "дух карпоративный" и самообразование повысится.
"Наиболее перспективное для молодежи подразделение «КАМАЗа» - НТЦ, куда внедрили современные конструкторские программы, которые требуют 3D-моделирования" - это автокад штоле )))
Дурдом, ...ть :-D
+1
Мне хватило 10 минут беседы с Рачковым, чтобы понять, кто это. После чего забрал диплом и ушёл. Что можно ждать хорошего от руководителя, который незнакомого человека называет в лицо очкариком? А к своим инженерам он вообще как к скотине относится. Он сам имеет "смутное представление о корпоративной культуре"
«Я готов работать бесплатно, лишь бы из меня сделали профессионала» - мои слова на первом месте работы )))
Компания Аспект-С.
Директор у меня спрашивает - месяц испытательного устроит? я говорю - нет. - (д): ????? - отвечаю, я пожалуй возьму два месяца испытательного. Знаю как у вас тут всё сложно, вдруг не справлюсь? не хочу Вас огорчать. В итоге и справился с работой, и до сих под благодарность Аспекту за хорошую школу.
Да, к слову, через месяц-то, меня таки оценили и выдали зарплату, хоть и небольшую для молодого специалиста, но Вы не поверите как я был этому рад. Тогда, у меня мысли были не "заработать денег" а "стать специалистом своего дела". да, деньги играют немаловажную роль в жизни, без них никак, но ведь их надо ещё и отработать как то! Научиться их зарабатывать! Одного диплома и хотелок ой как мало.
Вот именно так должен рассуждать в будущем успешный человек
Приходит ко мне как то дальний родственничек и говорит - я Кампи закончил, вот диплом, у тебя куча связей - устрой куда нибудь плиз, так чтобы бабла было немало, а то устал уже у папы на сайгоны батыры брать. Я спрашиваю - так ты кто теперь? Экономист? О, ДА (гордо так). А в экономике - НУНИБУМБУМ, название специальности только знает. А денег хочет сразу и много. Я ему в лицо сказал - КОМУ БЛИН я тебя порекомендую?? Чтобы краснеть потом перед этим человеком?
Это не в адрес камполитеха камень естессно, спасибо, что хоть дали доучиться лодырю. На тройках еле сполз. Но на моём предприятии, уж извините, мне такой экономист не нужен.
про з.п. в россии в размере 20 или 30 т.р. и слышать смешно. видели мы цены на жизнь в росстт в этом году- непонятно как люди выжавают. 50 может ещё можно представить...
Владиславу: Во-первых,я не любитель западник. Во-вторых, видел я иностранных рабочих "в процессе". Поэтому и сказал, что поверьте на слово. Наблюдал работу очень старой женщины-кассира в продовольствен-ном супермаркете, которой нужно было проводить на руках каждую упаковку продуктов через кассовый аппарат наподобие российской. Но тележки-корзины по размеру дважды больше, чем в любом магазине Челнов.
И такая работа - просто работа грузчика, причём там кассиры не сидят на стуле за кассой, как в России, а стоят на ногах всю рабочую смену. Я не выдержал, расспросил её, сколько ей лет? ответ - 72 года,Не тяжело ли ей выполнять такую работу в её-то возрасте? ответ:"я счастлива иметь эту работу,я могу поехать к морю на неделю"(??!!) Я был в cтупоре несколько минут. Такие старушки в Росси только на лавочке сидят у подъезда.
Следующее - Огромный магазин одежды. Молодая беремен-ная женщина у которой "пузо уже на нос лезет", развешивает пальто для продажи. Я опять не выдержал, спросил, не тяжело ли, и зачем работать при таком сроке беременности. Ответ:"не тяжело, потому-что нужна работа". Никаких вам два месяца до родов и после.
На автозаправке худой, высокий старик БЕГАЕТ БЕГОМ от машины к машине, заправляя бензином и разнося чеки оплаты сидящим в машинах водителям.
В самолёте пожилой седой стюард МЕЧЕТСЯ по самолёту из конца в конец помогая стюардессам раздавать обеды пассажирам и выполняя некоторые заказы.
Бросилась в глаза очень быстрая работа маленького бульдозера на огороженном участке земли,тоже "бегом". И никто не стесняется так работать, и никто не
относится пренебрежительно к "рабочему труду".
Специально посмотрел оборудованные учебные комнаты курсов "Трейнинга" для станочников и электриков. Я был в глубокой задумчивости от увиденного пару дней. Вот такое разное отношение у них и у нас к любому труду, к подготовке людей рабочих специальностей, не говоря уж о специалистах в ingineering & economics. Увы...
Ну, а как там, на ЗАПАДЕ, РУКОВОДЯТ? Вы это, "Читатель", видели? В состояние глубокой задумчивости не впадали? Там тоже по пятницам бани, суны, поляны и девочки? "Корпоративчики"? Там тоже в школах директор с завучами во вторую смену караоке поют так громко, что в рядом расположенных классах учителя густо перед детьми краснеют и с великим трудом теорему Пифагора объясняют? Там тоже гендиректор ООО придумывает для своих хотелок энную сумму и удерживает ее с зарплат работников в виде непонятного штрафа неизвестно за что? Там тоже увольняют с работы беременных девушек или поручают им такие работы и ставят их в такие условия, что у них нечаянный выкидыш случается? Там тоже профсоюзы охраняют интересы работодателей? Там тоже внаглую пишут, что на работу принимают лиц не старше 40-45 лет? Там тоже дамы в оранжевых жилетиках асфальт на дороги кладут? Там тоже матом с людьми разговаривают? Там тоже нанимают на работу, а потом через полгода выясняется, что запись в трудовую до сих пор не сделана? Я и не только я можем Вам тут много чего предъявить, только вот смысл есть?
вот ты глупый, зачем работать если можно воровать и жить припеваючи?
Чтобы воровать и грабить банки нужен дух,чтобы стать предпринимателем нужны мозги,риск и везение,чтобы стать высокооплачиваемым спецом нужен опыт,а это время и труд.Работник стоит ровно столько сколько ему платят.Это капитализм,мы все сами его выбрали.
чтобы стать богатым надо идти в чиновники, милицию, спецслужбы, прокуратуру и т.д. вот где без рисков можно быстро и серьезно разбогатеть...а предприниматели 90% из них разорится и будут в убытке, а пока спецом станешь может пройти полжизни и на российские зарплаты не пожируешь.
РАБОТА РАБОТА И ЕЩЁ РАЗ НАША РАБОТА))) работать я начал официально когда мне было 16 по началу всё шло отлично, платили мало но это не смущало, я наслаждался частичной но такой сладкой НЕЗАВИСИМОСТЬЮ шли годы я нашёл то что казалось моё, зарплата выросла, так прошло ещё 7 лет жизни и тут пришло ужасное осознание того что чесный труженик который пашет по 200 часов в месяц, просто РАБ этой проклятой системы зажравшихся начальников и что чесным трудом на предприятии, можно лишь концы с концами сводить, а когда-то я мечтал совсем о другой жизни, потом меня перевели на другой участок там проработав ещё пол года я забил на работу, сейчас пополнил списки армии безработных, но зато обнаружил интересный факт придя на новую работу которая не связана с производством работодатель говорит вы нам непадходите или что перезвоним, как оказалось это связано с тем что в трудовой книжке записи только по узкой спецальности и все заводские, выходит если человек работал долгое время на заводе то нет ему дороги в другом направлении, вывод простой мы живём в дурной стране
попробуй в гибдд устроиться, если повезет уже в первый день работы заработаешь на отдых в Черногории со всей семьёй.
А если не повезет, то будет бушлаты бесплатно шить где-нить в Сибири!
и как часто у нас в городе ловят гаишников на взятках?
«Человека не удержишь, - объясняет Рачков. - Он растет, либо уйдет в сторону, к конкурентам, либо откроет собственное дело, и мы готовы помочь, т.к. в этом случае остаемся в выигрыше - получаем дилера, лояльного клиента»
САМАЯ ПРАВИЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ПРЕДПРИЯТИЯ! Редко такое услышеш от руководителя.