Это не поможет. Все равно мы будем вас прессовать, пока не получится аккуратный такой кирпичик :)

Я хоть и не "родак", но знаю что прессовать и прессовать оборзевшую молодёжь.

Для чего?)

Чтобы сделать по своему образу и подобию?)

Это филососфия такая. Это механизм защиты общества. Это на генном уровне проявляется у всех животных и во всех социальных институтах. Не принимать ничего нового, до тех пор пока это новое не станет на столько сильным, что сможет сбросить то старое, что его не принимало.
Потому что очень много наносного и не нужного для жизни рождается в каждый миг, и если абсолютно все принимать и делать, то любое общество развалится мгновенно.

Это-то как раз понятно. Но не кажется ли Вам, что за новое запуганные родители принимают старое? Вчера буги-вуги, сегодня r'n'b. Наносное? Наносное. Но все уже испугались за пошатнувшийся мировой порядок)

Еще. 90 процентов родителей (ну, большинство, за тоную цифру не ручаюсь) страдают всякими неврозами. И "прессуя" детей делают из них таких же невротиков. Это хорошо?

И последнее. Наверное, было бы хорошо, если бы каждый родитель узнал о ценностях своего ребенка. И если он не в состоянии поговорить с ним по душам (кто ж будет говорить под прессом), то хотя бы так, через газету или сайт. Какой-то вред от этого будет? Мне кажется, это даже полезно для "родаков". Потому что на основе ценностей ребенка, его понятийного аппарата, можно уже как-то заложить базис для взаимопонимания. Согласны?

Всё одновременно и проще, и сложнее.
Все поколения родителей "прессуют" все поколения детей за "новое". Задумайтесь - почему? Ведь Ваших "родителей" тоже "прессовали" Ваши бабушка и дедушка.
Логично предположить в этом попытку защитить детей от повторения ошибок родителей. Родители жалеют о растраченном впустую времени и пытаются удержать от этого своих детей, которые, в свою очередь, считают эти попытки ограничением их личной свободы (к сожалению, так и есть, как правило, ибо педагогов в семьях мало).
Впрочем, судя по количеству гоп-быдла на улицах и количеству мата в песочницах, многих не сломал родительский "прессинг".
А жаль.

/Ведь Ваших "родителей" тоже "прессовали" Ваши бабушка и дедушка./
Где лишние кавычки сами догадаетесь.

Предположить-то, оно, конечно, логично. Только есть ли смысл подстилать соломку, чтобы дитю падать не больно было? Любой человек проходит все детские болезни - это уже на уровне физиологии: без юношеского максимализма нет юности, модные увлечения, как корь, тоже пройдут. Не прессовать нужно, а разговаривать, ведь протестные детские реакции, когда "назло кондуктору" еще никто не отменял.
А гоп и мат, ну представьте просто, что этих детей прессуют матом. Тогда вопросы к песочнице снимаются автоматически.

Согласны! Базис нужен. И взаимопонимание нужно. И при этом при всем это никак не отменят "лечебное" прессование. Нет, не невротическое. Нет, не из-за испуга за мировой порядок. А просто по тому, что опыта больше, знаешь лучше, видишь дальше.
Примеры нужны?

Вполне внятная забота о потомстве, соглашусь. Просто я против прессинга. Еще раз повторю - надо больше разговаривать. И вообще подумать, что ты можешь предложить ребенку интересного взамен того, что есть на данный момент. Можешь ты его увлечь, заронить искру интереса, предложить альтернативу телеку, девайсам и т.д. - ты молодец. Не можешь - сам виноват, прессинг не поможет.
И тому, кто упустил элемент "проговаривания", данный опыт (почитать, что думают детки о себе и предках) будет ой как полезен.

Иван Крылов
КОТ И ПОВАР

Какой-то Повар, грамотей,
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же, возвратясь, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
"Ах ты, обжора! ах, злодей! -
Тут Ваську Повар укоряет,-
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут,-
А ты... ахти, какой позор!
Теперя все соседи скажут:
"Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де, не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!"
(А Васька слушает, да ест.)
Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.

А я бы повару иному
Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.

Все еще думате, что можно все решить разговорами?

да, если не относиться к детям, как к животным.

Это вы сечас очень сильно животных обидели! Если б люди были похожи на животных, вели себя подобным образом, то у человечества небыло бы 90% современных проблем.
Кроме того Крылов никогда о животных не писал. Во всех его баснях высмеиваются человеческие пороки.
Давайте по существу. Вот у вас половозрелый дочь. Пришла и говорит, я беременна, хочу сделать оборт. Он меня не любит, жениться не будет, ребенок мне не нужен. Мне просто не повезло.
Вы начинаете с ней разговривать, объяснять, что лишать ребенка жизни это самое боьшое преступление которе только можно придумать. Что она в состоянии неопределенности, депресси по этому не видит выхода. Что родив ребенка она ничего не потяряет а только приобретет. Что замуж возьмуит и с ребенком. Что и работать и зарабатывать можно, что помогать все будут и родители в первую очередь.
А дочь твердит в ответ -- Нет ты мама не понимаешь, ты на моем месте никогда не была, тебе не понять. Я сделаю аборт.
Вот что вы будете объяснять? Как вы словами можете объяснить понятие смерть, счастье материнства, не боязнь трудностей? Эти понятия можно только пережить, их нельзя обяснить!
А запретить можно! Да, взять на себя грех, да, сделать больно. Но если этого не сделать, то ребенок сделает еще больший грех. Потому-что он уже решил, уже завтра собрался идти, он же ждать не хочет, пока вы ему все там объясните как надо.

Вы все правильно говорите, но как будто меня не слышите. Я за разговоры ДО, а не ПОСЛЕ. Понимаете? Кстати, если возникнут вопросы, я - родитель. Я - разговариваю. На ВСЕ темы, которые интересны моему ребенку и которые я считаю нужным и важным поднимать, чтобы вот таких ситуаций, как Вы описываете, не случилось. Говорю и слушаю. А Вы?

Я тоже разговариваю, тоже считаю, что разговорами можно решить кучу проблем. И не переживайте, я вас слышу и слушаяю внимательно.
Отличие моей позиции от вашей в том, что я не исключаю также прессование. Более того считаю это полезным и правильным в некоторых, может немногочисленных, но очень важных для жизни и формирования мировоззрения ситуациях.
А вы считаете(как я понял), что все, абсолютно все проблемы можно решить разговорами. Вот если вы скажете что тоже не исключаете прессование как метод воспитания, тогда я спор закончу. А нет, тогда приведу вам другой пример где все разговоры были ДО, и контакт с родителями был, и тем не менее сложилась ситуация когда ребенок все равно захотел принять не правильное решение и прессование плюс еще одно обстоятельство удержало его от этого решения. За что он сейчас, кстати, всем благодарен.
Также ответе еще на один вопрос, сами для себя хотя бы, вот вы разговариваете и все доводы приводите правильные, но ребенок упрямый, «весь в отца», и просто из-за своего упрямства не хочет принимать ваше решение, все равно стоит на своем. Что делать, если прессование вы исключаете и если решение нужно вам уже необходимо завтра, времени уже не осталось?

Мы увлеклись) Спорить тут не о чем, каждому - свое) К тому же материал рассчитан не на нас, а на детей. В любом случае, приятно было с Вами пообщаться)

СПАСИБО МОЕЙ МАМЕ, ЗА ТО, ЧТО ПРЕСОВАЛА МЕНЯ В 90-Е!!!А то 1/3 лежит на молодежке,а еще 1/3 сидит в местах не столь отдаленных.И женской аудитории,там ни на много меньше,чем мужской!!!И свою дочу я тоже буду пресовать,она выростит,родит своих детей,поймет меня и еще спасибо скажет.

хорошая идея конечно пропечатать статью об этом чтоб наши родители прочли и поняли это но всеравно они будут пресовать.. это все из поколения в поколение будет передоваться.

ЭЭЭЭЭ??? Вы чего??? Как это не прессовать? СПАСИБО маме и папе, что прессовали меня в свое время!
Вы предлагающий самовыражаться нашей молодежи, видели эту молодежь?? Я их боюсь даже больше, чем гопников в 90-е. Что это за негритянские субкультуры? Что за розовые челки?
Не надо насильно ставить точку в споре "Родители и дети", все само собой образуется! Все идет, как положено!

ДА поставьте этих эмо,гомо и тд на поле 13 летний пацаненок из 90х уделает 2их 18 летних как бог черепаху лучше б спорту время уделяли а не волосы красили и матрицами увлекались

Прааально, пусть лучше качаются и деньги щемить учатся, а то, не дай бог, вырастут программистами какими-нибудь. Быдлом быть куда легче, правда ведь?

Что ты имеешь против спорта?

Против спорта - ничего. Я против подхода "кто всех уделает - тот и молодец". "Пацанят из 90-х" я насмотрелась по самое не хочу. Те, кого они тогда "уделывали", выросли намного более нормальными людьми, с мозгами и собственным мнением.

Слушай а когда к тебе будет приставать кто нить твой эмо за тебя ответит? У него духу то хватит? Да я состоял в опг было всякое но я благодарен тому что воспитан у меня есть стержень и это помогало .Примеров куча допустим В армии :В Части 200 человек до нашего приезда всю часть держали 10 дагов
в первую ночь они придя к нам за деньгами ,огребли по самое не балуйся их 10 нас 5 челнинских Ну ессно и нам досталось все ж не супермены когда в санчасти лежали вместн сними они удивлялись то что 5 не испугались их 10 и некто не ломанулся Отслужил как человек

Вы, я так вижу, полагаете, что я — юная подружка эмо-боя :) Вынуждена вас огорчить. Я взрослая тетя, второй раз замужем. Маленький нюанс: оба моих мужа в юности были еще какими неформалами. Но вот пройти с ними по городу никогда не было страшно: в случае надобности накостыляют любому. Одно большое отличие их от "мальчиков 90-х" состоит в том, что они кроме "накостылять" отлично умеют думать головой, с ними есть, о чем поговорить, и они зарабатывают деньги умом.

Видите ли, боевая молодость проходит, а в более старшем возрасте мозги — это очень и очень ценный ресурс :) А вот мои бывшие однокласснички, которые в юности все больше по спортзалам, иногда встречаются мне на улице и жалуются на нелегкую жизнь. И все, как один, бухают.

Да и насчет нормальности не буду показухой страдать но я вполне нормальный человек а не отморозок семья,ребенок НИКТО ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, НИКТО НЕ может ПРОСТО И БЕЗНАКАЗАННО втоптать меня в грязь

И они потом плачут: что за мужики сейчас пошли.
Да вот оттуда и пошли.
Нормальный мужик (способный и за себя постоять, и гвоздь вбить куда надо, и бабла срубить) может сформироваться только в среде самцов.
И пусть качаются, и пусть "щемить" деньги, а не отдавать их безропотно учатся. Образование и система ценностей - задача родителей, но оберегать мальчугана от "пацанской" среды, где он сможет попробовать свои силы в реальной, а не виртуальной конкуренции за место под солцем, родители (точнее, женщины, которые в мужских ценностях ничего не смыслят) не имеют права.
А Ваши, Анна, "не дай Бог программисты", ни слова сказать, ни в морду дать, ни за женщину свою вступиться не смогут.
Вы хотите себе такого мужчину? Сомневаюсь.
Денис, респект.

Ой, какой вы ооопытныыыый :)
Посмотрите мой ответ Денису. Если вам не везло на нормальных людей в жизни — это ваши проблемы. Мне - везет. И представьте себе, мои знакомые программисты, которых немало, не только за себя постоять умеют, но и за других. А со смелостью "самцов" я тоже не раз сталкивалась, когда трое бьют одного, а проходящие мимо "мужики" глаза отводят, лишь бы в историю не попасть. Так что, не надо тут идеализировать мускулистых, среди них дерьма очень много.

Добавлю. Вот эти ваши представления о том, что выживают только "самцы" - они очень примитивны и обусловлены нехваткой опыта. 90 процентов моего "неформальского" окружения (причем, неважно, умели они драться или нет) стали бизнесменами, и весьма успешными. Объясняется это, опять же, наличием мозгов и серьезных увлечений в юности. Когда я работала в частном бизнесе, то, глядя на партнеров моего шефа, могла бы сказать то же самое: очень многие из бизнесменов не были "крутыми" в ранней юности.

Понимаете, для успеха в бизнесе, кроме пробивных способностей, необходимо гибкое и нестандартное мышление. А именно такой склад ума не в почете у "качков".

Я не идеаллизирую 90-е А говорю о том что у поколения молодежи ненаблюдается стержня нормального ,а что-то вроде гипетрофированного дерева и ненадо говорить мол все бизнесмены из ботанов, а кто из опг бухари, я так же могу сказать что у меня 90% успешных и уважаемых людей из опг и не надо думать что раз был в опг то в жизни ничего своим умом не добъешся Вопрос не в том кто крут а в том что растет поколение которое при возникновении критической ситуации просто будут тупо стоять и сопли жевать Кстати может расскажу потом историю про новое поколение мне было бы за них дико стыдно

Да я таких историй про сопли могу миллион вспомнить и про 90-е (за которые мне стыдно вообще, в принципе), и про неформалов, и про гопников. На самом деле, ничего, по большому счету, не меняется. Мне нынешние молодые нравятся. Возможно, у меня круг общения специфический, но те, с кем я общаюсь лично, имеют и собственные убеждения, и волю, и мозги. Я просто терпеть не могу, когда один человек начинает дугому доказывать, что тот неправильно живет, не так выглядит и не тем занимается. Цыплят по осени считают. С возрастом все эти терки-разборки кончаются, и тогда становится видно, кто чего на самом деле стоил. Успешность - это ведь не бабки, это достижение свободы. И если вчерашний член ОПГ занимается нормальным делом, если он самореализовался - отлично, можно поздравить.

И еще насчет "новых" и "старых". Если "старое поколение" воспитано по-другому, почему за избиваемого на улице стаей пацана всегда вступаются только женщины? Сто раз видела, сама влезала. А мужчины, взрослые, идут мимо. Что усвоит этот пацан в результате? Что кого больше - тот и прав. Что проблемы себе на голову только дураки ищут. Вот и растет то, что растет. Какие папы - такие и сыновья.

слушай, вот у меня свободы столько что девать некуда, нет ни начальников ни подчиненных, ни ответсвенности никакой, делай что хочешь и когда хочешь.....это значит я суперуспешный человек, да?

Если это именно то, чего вы хотели от жизни — то да, безусловно.

Делом займись))). КРЕСТИКОМ НА ПЯЛЬЦАХ ВЫШИВАЙ!!!)))

Ну и что и я огребал просто то что на людях неправильно да мадам а сын-то у вас служить пойдет наверно100%нет в африке гориллы и тд :)))

Элементарно, если девушке(подруге) или парню(другу) не подсказать, что ее(его) стильные желтые ботинки не "идут" к костюму (платью) "супермена(ши)", надо таких направить "на пусть истинный")))

ХАХАХА я крута, у меня куча бизнесменов все кто коммерсанты были ботанами, опытная дама ненадо тут сказочки это вопервых Во вторых мне без разницы кто у вас там и сколько денег у него .Мне важно то что поколение молодежи просто при возникновении критической ситуации
1порежут вены
2Уйдут в инет и будут там мускулами трясти
3соберутся толпой и будут в жилетки плакаться друг другу
4просто примут как должное
А насчет трое на одного ночью идя со стоянки услышал крики женский ладно у меня ключ вездеход вижу картина репина стоит 3 ботанов и какой то чел их девченку уже завалил после всего (добрых,,й) да кстатиэтим 3попало так же навопрс вы че сси стояли один достал лезвие и по руке себя это нечто уроды одним словом
Япросто говорю о том что духа то нет Чапаев вот сразу понял мадам ему РЕСПЕКТ

Так и "не качков" идеализировать не нужно.
Втихаря вирусов в сеть накидать и исподтишка радоваться - тоже, знаете ли, попахивает.
Я сейчас не буду вдаваться в то, что успехи бывают не только в бизнесе, не буду примитивность своих взглядов оспаривать. И доказывать, что "крутость" и "успешность" не антонимы, равно как и "неформальность" признаком успешности не является, тоже не собираюсь, ибо Вы и сами прекрасно это знаете.
Но ведь речь идёт о том, что существенная часть молодёжи не "не может" за себя постоять, а "не хочет" этого. Независимо от способа.
Неужели Вы думаете, что это нормальная жизненная позиция?

Я и не идеализирую. Но статистика явно не в пользу "качков" ))

А вот насчет "не хочет"... Я вполне могу понять тех, кто не считает нужным доказывать что-то неизвестно кому. Жизнь - она мудрее. И те, кого били-били-колотили, запросто могут взять свое позже и добиться всего, чего в жизни хотели. А могут и не добиться.

У меня был одноклассник, не неформал, но с гопотой дела не имел принципиально - характер не тот. Довольно сильный физически парень. В какой-то уличной стычке его просто ткнули ножом. Выжил. Но вопрос-то в чем: быдло всегда будет побеждать, потому что оно подлее. Нет смысла тратить драгоценное время на "качалки" - надо будет, нападут из-за угла. Собственно, доказательством этому служит судьба многих "группировщиков", которые были очень гордые и крутые, а потом умерли или на героин сели.

А вот в чем есть смысл - так это в воспитании некоего внутреннего стержня человека. Вы знаете, у меня смешной случай был. Довелось провести ночь на вокзале в ожидании поезда. Компанию мне составлял молодой человек хиппового вида. Подошел местный милиционер, видимо, решил денег с нас стрясти. И вдруг появляется какой-то юноша гопницкого вида, мягко удаляет милиционера ("Я сам разберусь") и подсаживается поговорить "за жизнь". И полчаса нам рассказывает, что очень уважает свободных людей, но сам так не смог бы, потому что братва не поймет )))) Это, кстати, не единичный случай, хотя и самый яркий.

В общем, я бы больше радовалась, если бы мой сын стал "неформалом", нежели если бы он славился на всю школу умением дать в глаз ) Хотя возможны и промежуточные варианты :) А нормальная жизненная позиция в моем понимании - это умение действовать так, как считаешь правильным именно ты, а не какой-то накачанный Вася.

ДА вот именно это я и хотел скз и зачем она начала мол все афигеть бизнесмены из ботанов-смешно до колик
Если хочет пример нормальный про что я говорил; Мальчик,учился в школе ,как то раз, возвращаясь с уроков ,к нему прицепился пъяный дядя ,мальчик его по стенке размазал а звали мальчика?,,,ВОВА,,,,ПУТИН
история реальная
Еще раз для женщин мир жесток инадо когда приходит время суметь прогнуть его под себя

Хы ) В книге чтения за первый класс, был рассказ о том, как маленький Володя Ульянов мыл руки с мылом, да так, что у него на руках появлялась эдакая мыльная "шапочка".
С тех пор мою руки именно с "шапочкой".
А Владимир Владимирович вот, значит, какой... по стеночке дядю мазал. В юности, то есть. Экой затейник.

:))) да а я уж забыл пр в.и истории .Но история реальная хотя я сейчас и не поддерживаю политику ВВ

ХАХАХА я крута, у меня куча бизнесменов все кто коммерсанты были ботанами, опытная дама ненадо тут сказочки это вопервых Во вторых мне без разницы кто у вас там и сколько денег у него .Мне важно то что поколение молодежи просто при возникновении критической ситуации
1порежут вены
2Уйдут в инет и будут там мускулами трясти
3соберутся толпой и будут в жилетки плакаться друг другу
4просто примут как должное
А насчет трое на одного ночью идя со стоянки услышал крики женский ладно у меня ключ вездеход вижу картина репина стоит 3 ботанов и какой то чел их девченку уже завалил после всего (добрых,,й) да кстатиэтим 3попало так же навопрс вы че сси стояли один достал лезвие и по руке себя это нечто уроды одним словом
Япросто говорю о том что духа то нет Чапаев вот сразу понял мадам, ему РЕСПЕКТ

Ну, живите в уверенности, что вы - титан духа :) Может, станете, как Вова Путин. Удачи :)

:)))Да ладно просто я всю эту поднаготную жизни прошел и мыслю более реалистично А за вас, я искренне рад

Анна, просто нет слов! Всеми руками и ногами соглашаюсь с вашим мнением. Побольше бы таких людей... А то развелись категорически "братки", жить неформалам спокойно не дают... Разве неформалы мешают кому-то жить?! поклон вам в пояс, Анна! Искренне рад, что такие, как вы есть на нашей планете...

Мне 31 год. Я уже сама являюсь родителем. У меня очень прекрасные родители.Но я до сих пор не согласна с их "методами прессования". Всего чего они добились,того, я в 20 лет "ушла из дома" (не замуж) и жила своей жизнью. Лет пять назад встретила свою "вторую половинку" и полтора года назад родила своего первого ребенка. С родителями у меня отношения не плохие и не хорошие. Иногда мы заходим к ним в гости, иногда они приходят к нам. Но особой радости от общения с ними я не испытываю. И воспитывать своего малыша я буду совершенно по другому.

Ага, дайте нам свободу самовыражения за чужой счет! Не мешайте нам быть собой и сидеть ночами в Контакте, поедая неизвестно откуда взявшиеся в холодильнике сосиски! Доколе терпеть нам понукания и выслушивать моралите? Мы что, холопья екатериниских времен? Хватит! Соберемся, камрады! Бросим в лицо этим прогнившим ретроградам, этим закосневшем в своей серости мещенам: окстись, родитель! мы сами вытираем попу! дай нам жить так, как нам хочетя!

ты чего раскочегарилась?

Вайнхаус, Вы о чем? Десять лет назад я вообще не знала, что такое Контакт и интернет вместе взятое!)))

А что такое камрад? )

)))
"Друг", "товарищ", бывает что и "сослуживец" (часто употребимое в разговорной речи еще до пришествия Яндекса)). Хотя там все подробно описано:). Со ссылкой на словарь Ушакова. В литературе встречается у Гоголя. Производная от французкого или немецкого слов: camarade, kamerad, соответственно.